Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Предупреждение: да, я обобщаю. Не волнуйтесь по этому поводу. Это всего лишь мысли вслух)
Задумался, чем же мужчины-интуиты привлекают женщин? читать дальше
Задумался, чем же мужчины-интуиты привлекают женщин? читать дальше
вы понимаете, что у меня претензия к тому, что относится к МОД (методика опытного дела)?
на дайри, по-моему, иногда пытаются делать хоть какие-то подобия соц исследований.
каким образом тип восприятия-выдачи информации влияет на волевые качества человека и его здоровье? я готова допустить непрактичность, если её рассматривать с точки зрения ценностной ЧЛ, умения сделать руками или же договориться. часть интуитов этим страдает.
ага. мы с вами беседуем, потому что я только логически умею вопрошать.
за неумение высказаться по теме в очередной раз спрошу - это что, переизбыток эмоций? нехватка логических аргументов после несогласия с вами? то, что.. эм.. "перешли на личности"? (особенно с учетом, что пост реально провокативен, особенно для представителей интуитов, я могу этот факт игнорировать, и общаться чисто о сути)
но откуда-то же это влечение берется и вспыхивает вновь и вновь. постоянный рецидивирующий дефицит
чего не хватает в организме котенка, если он жрет полиэтилен?
осталось понять, чего именно не хватает человеку.
или он неверно себя типируетучитывая то, как вы "гениально" типируете меня, я не буду вдаваться в правдивость типирования Дауни мл., но я рад, что тема доросла до творчества.
а может кому-то просто делать нечего
Первая привлекательность... Ок. В группе 20 человек. Три девушки, 17 юношей. 1 девушка - крупный, рослый интуит, две - миниатюрные (не выше 155 см) сенсорики - белый и чёрный. Наиболее привлекательный по оценкам общественности юноша - интуит с прекрасной фигурой. Два юноши с избыточным весом - сенсорики. Остальных намешано, есть красивые интуиты и стрёмные сенсорики. Есть наоборот.
И так везде, в принципе. А ещё есть понятие вкусов, которые таки у всех разные. Только не стоит сейчас кивать в сторону модных журналов и прочей рекламы - далеко не все считают красивым подобные образцы внешности.
если верить соционике, дуалы привлекательнее)
МОЗГ!!
в смысле, шашечки или ехать..
И момент, что перед Есениным не надо будет отвечать, где гуляли всю ночь, меня неслабо посмешил. Может, еще и перед Гамлетом не надо?)
Поддерживаю полностью. Я-то, интуит-девушка, порой требую не просто отчета, а отчета детального... К тому же ревность вообще не тимна.
Давайте тогда сравним Джека с Дюмой - кто практичней?
Господи, да зачем даже джека с дюмой сравнивать? Вон у меня дюма под боком, мужчина за 50, взрослый и умный. Я, есенин 22х лет - практичнее! Вот уж хрен знает почему, но это не единичный случай.
я с удовольствием выслушиваю инакомыслящих, ибо они "открывают мне галаза". только вот инакомыслящих по теме тут не так много, примерно половина пришла просто побазарить.
Окей, ТС, давайте разберем ваши прекрасные наблюдения по пунктам.
Они же, как правило, болезненные (или хилые), слабовольные, непрактичные, необязательные.
Практичность. Функция, отвечающая фактически за практичность, - это ЧЛ.
Гюго, Дюма, Драйзер, Наполеон (одно-, двумерная ЧЛ) - не практичны в большинстве своем, если не набрались конструктов. А конструкты набираются не в юном возрасте, за исключением конфликтной среды в семье, помним об этом.
Джек, Бальзак, Дон, Роб (трех-, четырехмерная ЧЛ) - практичны.
Если говорить, что у дона или роба ЧЛ в неосознаваемом блоке, то следует обращать внимание и на то, что у Жукова и Макса она там же.
Слабовольность. Сюда нельзя приплетать функции, ибо это скорее человеческое качество. Я вот субъективно считаю слабовольными Дюм, а кто-то скажет, что Гексли. Слишком субъективный параметр, так что ТС здесь действительно выглядит как тролль, который унизил половину социона. И это уже наблюдение, к сожалению, далеко не субъективное.
Болезненность, хилость.
Да, конечно, сенсорики лучше "осознают" пространство, материальное. Вот только я почему-то не могу согласиться, что интуиты хилые, сравнивая Бальзака, который занимается регби и имеет вес больше 100кг, и Габена весом в два раза меньше.
Болезненность же больше генетическое качество, нежели соционическое. И даже если приплетать сюда БС, то ролевой БСник (а про Джеков тут я вообще молчу) гораздо активнее следит за своим здоровьем, нежели тот же Жуков со своей ограничительной. Да и габен, который сначала не идет в больницу, потому что "да ерунда, зачем?", а потом "да уже поздно, зачем?", не вызывает в этом плане особого доверия.))))
Обязательность.
На мой взгляд так же субъективное понятие. Либо уж раскрывайте то значение, которое вы имеете в виду, либо не оскорбляйте уже опять-таки половину социона.
Для меня самые необязательные Наполеоны и Дюма. А для вас?)
И еще, даже если по вашему мнению самке нужен обеспеченный и здоровый самец (кстати, странно приплетать биологию (не психологию ни в коем разе!) к соционике, науке об информационном метаболизме), то тут уж можно сравнить Джека с баблом, стильного и эффектного, и того же Дюму. И все, прекрасный и хозяйственный сенсорик Дюма проигрывает в сравнении жалкому интуиту Джеку по вашим же критериям. Вопросы?)
Ну что, опять начинается? Господа, в последний раз: интуитов никто обидеть или унизить не хотел. В самом начале вас предупредили. Сказали, что это обобщение, что это "мысли вслух". Это было сказано с самого начала. Вам здесь уже несколько раз сказали, что " я ведь тут признал за интуитами замечательные качества, а все, почему-то, подумали, что я их унизил))"
Никто не собирался никого унижать. Пожалуйста, поймите это и хватит писать, что тут унизили половину социона.
Также вам уже сказали, что наблюдения ТС субъективные, на научную базу никто не претендует. У каждого свой опыт, свои наблюдения - это хорошо, высказывайтесь на здоровье, обменивайтесь, но давайте будем вежливы друг с другом. Никому из модераторов не нужны здесь холивары.
Melemina, по моим наблюдением на такой фейл по БЭ способны только Доны.
Спасибо за точку зрения, но типировать модератора, без всякой просьбы с его стороны, странно. И, опять же, не по теме поста абсолютно.
Более того, это дело неблагодарное.
Пожалуйста, учтите это при дальнейшем общении друг с другом.
Модератор.
А теперь, многоуважаемый наш модератор, покажите с цитатами где конкретно я не была вежлива, тактична, холиварила и флудила. Или не цепляйтесь, или пруфы.
по теме поста модератор со мной общаться не пожелал. А личную точку зрения по поводу ТИМа любого человека я могу высказать точно так же свободно, как и мое мнение по поводу погоды за окном.
Мне лично надоело читать, как интуитов здесь обидели. Тоже надоело, как и вам надоели стериотипы.
А стериотипы, к сожалению, всё-таки отражают реальность в какой-то степени, иначе бы они не возникали. Разве они на пустом месте появились?
Melemina, высказывайтесь. Только, пожалуйста, не в этой теме. Дальнейшие комментарии на эту тему я буду просто удалять. Спасибо за понимание.
Бумажный пакет, пример не совсем корректный. Вы придираетесь к конкретному примеру. Тут уже писали, что Досты не прощают гулянок, после гулянок вас просто выставят за дверь. Я Достоевский, сделала бы тоже самое.
Имелась в виду интуитская лёгкость прощения, лёгкость упущения каких-то деталей ради мира. Лёгкость не придираться, а понимать, почему человек так поступил и что он на самом деле хотел выразить, сказать. Скорее это)
А по теме можете общаться дальше.
но обязательно в отдельном посте, а не в комментах к этому? О_о как сложно.
да, напишите, пожалуйста. только у меня сначала вопрос: вы сенсорик?
да, я сенсорик.
Общение двух сенсориков обязательно будет носить отпечаток соперничества, перетягивания одеяла. Два черносенсора вообще могут в прямом смысле передраться, да и белые начнут потихоньку делать жизнь друг друга невыносимой, пытаясь переделать пространство под себя, ведь это именно он лучше знает как надо спать/есть/одеваться... беда в том, что таких знающих будет двое, и совсем не факт, что их "знания" совпадут. В итоге, твой любимый человек либо постоянно будет подавлять твои сильные функции своими, столь же сильными, либо окажется подавлен твоими - а если и правда любишь, это ничем не лучше первого. При этом по слабым функциям оба будут примерно одинаково лажать, и обвинять друг друга в нежелании (а на деле - неумении) помочь. Помочь они и правда не смогут, будут только путаться друг у друга под ногами.
И, как результат, где в таких отношениях практичность и надежность?.. один стресс и лишняя трата ресурсов.
Общение двух сенсориков обязательно будет носить отпечаток соперничества, перетягивания одеяла.
знаете, я с недоверием отношусь к пророчествам и особенно когда говорят "обязательно будут".
может дело в том, что я сенсорик (а может просто реалист) и не люблю предсказания вместо фактов, а факты, то есть опыт счастливых семей, где вполне гармонично взаимодействуют два сенсорика, говорит о том, что ваши предсказания очень спорны, это, как минимум, и не обязательны, точно.
вот если бы вы мне рассказали о своем опыте. и что лично вас отталкивает в двух, трех, десяти сенсориках, это было бы интересно.
marinachan,
да ладно тебе, уж ты-то могла открыть мне тайну привлекательности интуитов
почему же не в этой? - см. цитата выше, или я вас неправильно понимаю?..
знаете, я с недоверием отношусь к пророчествам и особенно когда говорят "обязательно будут". извините, нужно, конечно, было приписать волшебную аббревиатуру ИМХО
вот если бы вы мне рассказали о своем опыте. и что лично вас отталкивает в двух, трех, десяти сенсориках, это было бы интересно.тут вроде как осуждался переход на личности О_о. Ну ок. о том, что меня бесит в сенсориках и прочий рейдж
Хотя я допускаю, что при определенных обстоятельствах миражные и ПП-отношения могут создать некую гармонию. Но всю глубину их плюсов и минусов со стороны разглядеть нелегко.
правда, Есь при этом, скорее всего, свалит все проблемы и ответственность за их решение на тебя, Джек изменит с первыми попавшимися длинными ногами, а Дост так замучает морализаторством, что ты сама возьмёшь подушку и уйдёшь спать на диван, потому что не сможешь подвергнуть такое светлое существо домогательствам
а в остальном - курорт, а не общение, да ![:D](http://static.diary.ru/picture/1131.gif)
мимопробегавший сенсорик
предложение создать отдельную тему для интуитов, не значит, что нельзя поговорить об этом здесь. да мы, собственно о них с вами и говорим с самого начала.
тут вроде как осуждался переход на личности О_о
переход на личности, участвующих в треде. что же до ваших знакомых в реале, то тут их никто не знает, так что можете смело делиться опытом (если не жалко, конечно)
сенсорики хватают, значит? навязчиво прикасаются, по-другому. интересное наблюдение)
и вы хватаете?
а сенсорик, вместо того, чтоб принимать заботу, будет кривиться - надо же, этот засранец что-то умеет не хуже чем я!
никогда такого за Гюго не замечал, да и вообще, это, на мой взгляд, что-то с нравственностью не так)
впрочем, у вас свой опыт. спасибо за ответ.
lur Feyrre, вот, вы меня понимаете)
сенсорики хватают, значит? навязчиво прикасаются, по-другому. интересное наблюдение) и вы хватаете? да, за собой сложно замечать, но все же у меня есть к этому склонность. Это не так ярко выражено, как у экстравертных агрессоров, но оно существует. Руки бегут впереди языка.
никогда такого за Гюго не замечал, да и вообще, это, на мой взгляд, что-то с нравственностью не так)спорить не буду. Но даже самый милый и нравственный Гюго не заценит заботу так, как тот Роб или Дост. Им не то чтобы легче угодить, но если получилось - то приятнее. От их позитивного фидбека получается больше фана. Да-да, я разумеется о своих впечатлениях, телепаты в отпуске, как оно у других. Ну а что они могут дать... в общих чертах уже было описано. дифирамбы интуитам
kukuluza.diary.ru/p180800778.htm
Так, по топику назрели вопросы:
1) В кого вы там дотипировали Алкаазара?
2) Господамы, вы слишком серьезно относитесь к каждому слову, у большинства из вас эго раздуто до эпических размеров, и это мешает адекватно воспринимать информацию. Не нравится в нашем соо? Социовестник Энмана всегда открыт.
ps
Все "униженные" и "оскорбленные" топиком Алкаазара могут подать в суд за клевету. Не медлите, друзья, это вопрос жизни и смерти!
собака лает, ветер носит
ну, вот лично меня привлекает в первую очередь моск. большой, красиивый.
Они же, как правило, болезненные (или хилые), слабовольные, непрактичные, необязательные
щито? где? кто сказал?
болезненные-хилые. фейспалм. исходя из чего можно сделать такой вывод обо всеееех восьми интуитов? окай, Есечки часто запускают хронические болячки, потому что "страшно пойти ко врачу". но с Габенами и их позицией "не пойду, ничо страшного, ой, а вот теперь уже поздно" даже они не сравнятся. и да, кстааати. активационные БСники - 100% интуиты. покажите мне людей, более замороченных на своем здоровье, чем они. это ипохондрики с отменным здоровьем и сорванными нервами в случае проблем по БС, бывает, и правда производят впечатление вечнобольных - ибо постоянно диагнозы, бады, витаминки, йога, веганство, не-пью-не-курю-фу-фу-фу.
и вот про конституцию. по моей выборке самые сухощавые (до "болезненности") либо подкачанные - ЧСники (причем, интроЧС обычно очень худые). полные - интуиты, этические БСники. хотя, среди интуитов еще такую тенденцию замечаю - уж если худые то да, до торчащих костей. но в среднем по деревне, они в этом не лидируют.
слабовольные. lolwhat? даже комментировать не хочется. надеюсь, это не всерьез.
непрактичные. кто? рационалы тоже? а вы о практичности по БС, ЧЛ или ЧИ говорите?))
необязательные. тыдыщ в мозг. мне кажется, это все написано о Есечках и только о Есечках - причем самых неудачных образцах этого ТИМа.
в любом случае, "мнение" - это круто, но на чем оно основывается? исходя из каких аспектов можно решить, что все сенсорики - практичны и обязательны?
далее...
А женщины, по утверждениям психологов, ищут себе идеального самца для продления рода. То есть, обычно, здорового и обеспеченного.
ну вот убило. нет, не напрашивающимся выводом, что интуиты больны и необеспечены. а однобокостью "психологов". есть и другие мнения - о том, что идеальный самец для конкретной самки - квинтэссенция ее желаний. вы никогда не видели щасливых пар в стиле "милый, ко мне, апорт, фас"? а студенческих пар? а творческих союзов? может, это все неправильные браки и люди в них не могут быть счастливы, и мужчины "не играют мужскую роль"?
И вот понял: интуиты лёгкие.
в упор не понимаю, что это значит. легкие - интуиты-этики. иногда. в дружеских отношениях.
почти не надо отвечать за то, что сделали, накосячили, где гуляли всю ночь.
насколько почти?) у меня тут все ровно наоборот. самое большое понимание нахожу как раз у ЧСников - Максов и Жуковых. вот перед ними да, можно не отвечать за ночные гулянки (они либо с одного взгляда понимают, что все ок, либо ты сам за вещами приходишь), в случае косяка сначала сами его разгребут, а потом уже вспомнят про укоризненные взгляды, да и вообще, с ними легко и приятно.
нет, интуитов я тоже люблю. но легкость... когда отношения переходят некую грань дружбы и влюбленности, легкость исчезает. начинаются подозрения, додумки, выносящие мозги полунамеки. и нет, я не про девушек.
как я уже упоминала, люблю в первую очередь за моск, так что перетрахала весь социон, мозги-то не ТИМны.
не волнуйтесь вы так. пост составлен таким образом, что предполагает диалектический подход.
я в курсе. что все интуиты разные. что мнение психологов различно и уж точно не так упрощенно и схематично, как его высказал я, поэтому не надо "открывать мне глаза" на элементарные вещи. если бы вы прочитали комментарии, вы бы это поняли, если бы внимательно прочитали мой пост, поняли бы то, что я вам сейчас ещё раз тут объясняю.
почему пост написан именно так? потому что мне хотелось, чтобы аудитория мои наблюдения дополнила, подтвердила или опровергла. но вот говорить, что я обобщаю - это лишнее, я сам в начале поста сказал, что обобщаю и попросил не волноваться)
только помните. что опровергать мнение и называть идиотом человека, его высказавшего - разные вещи. тем более, что вы и сами где-то можете «не догнать» основную мысль поста.
Легко, ненапряжно, почти не надо отвечать за то, что сделали, накосячили, где гуляли всю ночь. Удобно. В некотором смысле.
"почти" не надо отвечать - я понимаю, что надо, но по моему опыту это гораздо проще, чем объяснять сенсорику, почему загулял. "гуляли всю ночь" - не значит блудили. "в некотором смысле" - то есть, это очень неоднозначное утверждение)
болезненные - это даже больше Джеки и Досты (среди моих знакомых), и, да. это не равно "больные-не-тимно", имелось ввиду то, как человек себя ощущает, а не насколько он болен на самом деле. там вот именно постоянно диагнозы, бады, витаминки, йога, веганство, не-пью-не-курю-фу-фу-фу.
а мы ведь говорим о привлекательности, а не о врачебном диагнозе: «здоров».
скажите мне, чем привлекает доходяга, вечно рассуждающий про болезни, больницы и кутающийся в шарф? про мозг я понял) ещё чем?
мне кажется, что при такой постановке вопроса вы одной соционикой не обойдетесь. Сюда надо привлекать психейогу и смотреть, на каких функциях у ваших интуитов стоит физика, потому что все, вами описанное, похоже на 3ф, но не похоже ни на болевую БС, ни на болевую ЧС.
А 3Ф у есенина - не, не так. По себе знаю. Так что тут скорее о каких-то конкретных представителях, ибо тот же ролевой БСник может себя убить в попытках не замечать проблемы по БС. Или внутренне в панике, а внешне молчит. Про 1Ф и 4Ф я вообще молчу х)
я всего лишь не-по-ни-ма-ю. вот этого: почему пост написан именно так. настрой и тон. несколько... провокационно - ведь пост написанно именно в том стиле, чтобы собирать комменты навроде "да что вы, все не так! совсем не так!" - вот вам и опровержение публики. комменты я по диагонали прочитала, да, в основном они именно такие и есть - согласные на их фоне теряются.
но я вообще не об этом. я не открываю глаза - ни в коем случае. я считаю соционику наукой (или как минимум концепцией в рамках психологии), вы не считаете, окей, я понимаю. но тем не менее, обоснованность должна быть, мнение должно на чем-то базироваться, и совсем, ну совершенно не на субъективной личной выборке. у нас есть матчасть, тащемто, будем курить ее. окай, я поняла, что вы считаете болезненностью - ипохондрию. да, с ипоходндрией творческой ЧИ соглашусь и я, и Игорь Калинаускас. но обязательность, практичность и далее по тексту?.. я просто хочу обоснуя, вот и все.
ох, серьезный тон мне не дается, дайте хоть смайлик поставлю. :3
только помните. что опровергать мнение и называть идиотом человека, его высказавшего - разные вещи. тем более, что вы и сами где-то можете «не догнать» основную мысль поста
ээ, а я называю? или это не конкретно мне?))
не догнать или перегнать - все могут, нам для того и даны буковки, чтобы позадавать уточняющих вопросов и таки понять друх друха.
"гуляли всю ночь" - не значит блудили.
я про это и не подумала.
но по моему опыту это гораздо проще, чем объяснять сенсорику, почему загулял
ну а например? а какому именно интуиту объяснить проще - логику или этику?
вот у меня из таких понимающих был Дост. он мне верил, только и всего, и правильно делал, я люблю ревность, но в некоторых моментах она оскорбляет. а САМЫМ ужасным в плане ревности, непонимания, гдешляласьяспрашиваю был Дюма.
доходяга, вечно рассуждающий про болезни, больницы и кутающийся в шарф
не все такие же. я работаю с Достом, ой, как бесят меня его БС-загоны. ааа, у меня моршинка, Боже, спина заболела, я еду к линику на Украине, Господи что делать, мои бады кончились, в аптеках их нет, ПаНиКа!!1 с другой стороны, этот Дост спортсмен, занимается йогой, красивый мужчина с отменным стилем, очень приятный собеседник и вообще вытащить такого в свет - значит просто тащиться от завистливых взглядов других женщин. все очень, очень индивидуально.
ну а доходяги с шарфами тоже есть. и там уже фу, мозги не спасут(
про мозг я понял) ещё чем?
харизма. самое важное. сила, которая внутри, я люблю ригидных людей.
3ф вообще идет разными путями развития. Т.е. либо углубление в физику, и тогда начинается: "Да у тебя насморк! Вызываем скорую!" - такова моя мама с 3ф, либо идет в отрицание, и тогда картина будет другая.
не, на болевую Джека вполне похоже если из личного опыта: Джеки дико не любят обсуждения их внешнего вида - болевая хорошо так видна, а к врачам ходят тайно, чтобы никто не знал.
и у меня не холиварный комментик, риали(