Этики такие этики))

[Socratus]

Назрел вопрос, по каким признакам отличить Доста от Гамлета, при условии, что Гамлет носит маску Доста, например?

@темы: Типирование, Достоевский, Гамлет

Comments

[marinachan]

Спроси у макса. Если макс скажет- хороший человек, значит, дост. А если скажет - ня-ня-ня - тогда гам. Ну, это на мой непросвещенный взгляд.

[Socratus]

marinachan
это слишком сложно, потому что во-первых, надо найти Макса, а во-вторых, заставить его пообщаться

[marinachan]

Нда, проблемка. Знаешь, мне кажется, гамлеты всегда на виду. Они любят привлекать к себе внимание и умеют это делать. Очень обаятельные. Досты не бывают настолько няшками. Я одно создание в сети встретила - ну ня-ня-ня. Если пост длиннее з-х абзацев, мозги выносит напрочь. Сидишь у монитора в полном ахтунге-аларме, а вроде ничего такого-то там не написано. Вот меня любопытство гложет, может, гам? Но не спросишь ведь малознакомого человека - а что это у тебя за психотип такой исходя из точных соционических понятий(.

[Socratus]

сли пост длиннее з-х абзацев, мозги выносит напрочь.

да, я, как правило, долго Гамов читать не могу)

[marinachan]

я, как правило, долго Гамов читать не могу)

вот, а я могу, и мне очень нравится. С другой стороны, зачем тебе макс. Ты же штирлиц, значит, дост - твой дуал. Ты можешь полагаться на собственный жизненный опыт и впечатления, которые остаются после общения с достами. По идее, гамы должны тебя раздражать, если я правильно помню как оно должно быть.

[Майра Светлая]

Мне кажется, что одно из основных моментов, которые отличают Доста от Гамлета - это реакция на окружающее. Гамлету интересно всё, он чаще всего сразу же выдаёт реакцию на то что видит и слышит. даже если молчит при этом. По глазам видно всё.)) Дост же скорее всего останется беспристрастным и будет долго раскачиваться, чтобы какую-то сильную эмоцию выдать.)

[marinachan]

Королевна Эл Да, досты с виду более спокойные. Мне кажется, они больше способны выразить беспокойство, чем радость. И даже когда это беспокойство, их эмоции не действуют на окружающих так сильно.

[Socratus]

marinachan
нет, не раздражают. восхищают и, иногда, утомляют)

[marinachan]

ЯтуркЭнженсирхив А досты? От общения с ними какие возникают чувства?

[Socratus]

marinachan
ну, с ними комфортнее всего, как с родными. а к родным у меня спрос большой, со всеми вытекающими. так что как раз Досты бывает, и раздражают

[Elvira_faery]

по каким признакам отличить Доста от Гамлета, при условии, что Гамлет носит маску Доста, например?

Гамлет может притворяться, что бесконфликтен и любит всех людей, но на самом деле он любит, когда любят его, а конфликтов может просто опасаться (а не не любить, разные вещи), однако при необходимости очень даже в них участвует и получает удовольствие (а не дискомфорт, как Дост).

Вот на мой крайне имховский взгляд, Дост пахнет по общению как пресная вода
Ощущения, запах, - все пресная вода, просто идет ассоциация.
А от Гамлета - как давящее внимание. Он хочет, чтобы его любили, им восхищались, ему потакали и говорили, какой он хороший, невероятно прекрасный и все это - в больших кол-вах и достаточно искренне. Дост же этическими методами вытягивает комплименты, по-крайней мере, если Гамлетовские методы напоминают кувалду, то Достовские - моток нитей(=комплиментов), которые он вытягивает из себя.

[~*Lady Lin*~]

Если вы заметили в толпе доста, то вам повезло! А вот гама трудно не заметить)
Дост при общении склонен слушать, а гам предпочетает, чтобы слушали его)
При беседе с достами создаётся впечатление, что они как бы отступают и наблюдают..они ждут первого вашего слова, то что скажете вы..чтобы потом отреагировать исходя из полученной информации.
Ещё одно из моих восприятий достов - от них исхоит флёр архетипности)

[Twiggy Twins]

Ну я Гамлет с маской Достоевского : )
Отличает все же - квестимность. Понаблюдайте за речью.

[Cherina]

Назрел вопрос, по каким признакам отличить Доста от Гамлета

Может, конечно, я и ошибаюсь. Но, чисто внешне, у гамлетов в одежде всегда есть какой-то неадекват. Не знаю, как объяснить - просто что-то одно (или не одно) всегда выпадает из общей картинки. Вот чисто формально всё может быть "по правилам": красное с зелёным не одевать, синее с оранжевым не сочетать, больше трех цветов в одежде не мешать, и т.д. и т.п. - строго соблюдено, но или оттенок вещи будет тёплый вместо холодного, или фактура ткани несочетаемая, или не по погоде совершенно. У достов (ну, тех моих знакомых, которые считаются достами) такого нет - нет ощущения, что человек желал строго соблюдать правила сочетания одежды, но где-то допустил прокол. И выглядят гамы ярче достов. Даже если дост в красном, а гам рядом в сером. Тоже не знаю, как объяснить - такое ощущение.

[Twiggy Twins]

красное с зелёным не одевать, синее с оранжевым не сочетать

это кто вам такое вообще сказал?
может например клубника (красное с зеленым) - это ужасно несочетаемое несоответствие, придуманное природой?

оранжевый с синим прекрасно смотрятся вместе. особенно если правильно подобрать оттенки.

[Cherina]

Twiggy Twins
ы? это вот вы сейчас вообще ап чём??? точнее, к чему?

[Twiggy Twins]

Cherina

считайте, что это в качестве флуда)
просто не согласен был с этим))

[Cherina]

Twiggy Twins
С чем конкретно?
Знаете, вот когда я такие комментарии к чему-нибудь читаю, всегда поражаюсь: во-первых, как можно было прочитать совсем не о том, от чем писал автор комментария. А во-вторых, как можно прочитать ровно половину написанных букв.

[Twiggy Twins]

Cherina

ладно, забейте.
смысл вашего комментария был ясен. но не нашел желания обсуждать именно его.
(если очень хочется, то озвучу - история про Гамлетов, якобы не умеющих соблюдать какие-то сомнительные "правила сочетания одежды" - известная соционическая байка наряду к примеру с "Дюма с пирожками". Не считаю, что это является хорошей лакмусовой бумажкой для отличия одного ТИМа от др.).

просто меня в свою очередь всегда удивляет, откуда люди вытаскивают такие заезженные штампы, как вы.
(это про "красное с зеленым" и т.п. - поясняю на всякий, а то вдруг опять -

С чем конкретно?

появится).

за сим считаю диалог исчерпанным, тему закрытой.

[Cherina]

Twiggy Twins

смысл вашего комментария был ясен. но не нашел желания обсуждать именно его.

Потрясающе. То есть прийти в дискуссию, и вместо того, чтоб раскритиковать непонравившийся комментарий по сути вопроса, придраться непонятно к чему.

(если очень хочется, то озвучу - история про Гамлетов, якобы не умеющих соблюдать какие-то сомнительные "правила сочетания одежды" - известная соционическая байка наряду к примеру с "Дюма с пирожками". Не считаю, что это является хорошей лакмусовой бумажкой для отличия одного ТИМа от др.).

Вот. Что и требовалось доказать: вы прочитали абсолютно не то, что я написала.
Я написала прямо противоположное: гамлеты соблюдают все известные им правила сочетания одежды, но всё равно "прокалываются" в деталях. И если вы склонны называть болевую байкой - на здоровье. Но факт остается фактом: с базовой хорошо видно, где прокол в чужой деятельности по аспектам этой базовой. Более того, я не понимаю сути претензии. Я прямо написала, что высказанное мнение - моё собственное ощущение. То бишь оно сугубо лично и никак не претендует на абсолютную истину. При чем тут байки, когда озвучено личное наблюдение за собственными знакомыми???

просто меня в свою очередь всегда удивляет, откуда люди вытаскивают такие заезженные штампы, как вы. (это про "красное с зеленым" и т.п. - поясняю на всякий, а то вдруг опять - С чем конкретно? появится).

Это вы сейчас про что? Про то, что красное плохо сочетается с зелёным? Или про то, что у гамов сенсорика - слабые функции (одна в болевой, другая в активационной)?
Если про красное с зелёным - то, блин, даже не знаю, что тут можно сказать. Нравится косплеить клубничку или светофор - на здоровье, кто ж вам запретит-то. Но правила, как сочетать цвета, действительно существуют - их целая куча, таких советов стилистов (правда, они часто противоречат друг другу, но суть не в этом). Но вообще-то я не высказывалась на счет адекватности или неадекватности самих правил. Я высказалась исключительно о том, как люди, прочитавшие такие правила (согласившиеся с правилами), применяют их на практике, и что из этого получается. Чувствуете разницу?

Попробую объяснить на пальцах.
Некая дама вычитала в последнем номере некого журнала, что светлое "освежает" лицо. Дама пошла в магазин и купила белый гольф. Но вместо теплого белого - молочного оттенка, который бы был ей к лицу, дама купила снежно-белый, холодный, с уходом в голубизну. И в результате лицо дамы выглядит в этом гольфе землистым, усталым. Но оно же белое! А получился эффект, обратный обещанному правилом. То бишь, дама действовала по правилу, а результат - в минус, а не в плюс.
Вот такие пироги.

[Socratus]

Так. Стоп. Насколько я понял, Cherina утверждала (из собственных наблюдений), что Гамы не носят красное с зелёным, а Twiggy Twins этим оскорбился и сказал, что таки носят. Правильно?

[Cherina]

ЯтуркЭнженсирхив
похоже на то я подредактировала коммент, добавила объяснение на примере, что конкретно имела ввиду.

[marinachan]

ЯтуркЭнженсирхив c 23 февраля тебя, целую в щечку). Спорим, что не подерутся?

[Twiggy Twins]

Cherina

Вы Габен, наверное? Райт?

Давайте остановимся на том, что я "пришел в дискуссию и придрался непонятно к чему", ок?
И разойдемся на этом : )
Потому что с "проколом в деталях" я также не согласен. Вернее - возможно, какой-то части Гамлетов это свойственно. Но это таки не такой уж показатель. Все можно прокачать, развить, в т.ч. умение одеваться безукоризненно. Но вообще вкус у каждого свой, так что это тоже все спорно...

[Socratus]

marinachan
спасибо! как видишь, я уже во всю справляю
надо скорее звать модераторов, пока совсем не разошелся

[Socratus]

Twiggy Twins
жалко, а меня уже прямо заинтересовал вопрос про клубничку как же, все-таки, одеваются Гамлеты и в чем тут различие с Достоевскими?

[Береговушка]

ЯтуркЭнженсирхив, я слежу, если что

[Twiggy Twins]

ЯтуркЭнженсирхив

Замечательно одеваются. И адекватно : )
Но так и придется с некоторыми согласиться, что - при этом выглядят заметно.

[Cherina]

Twiggy Twins

Все можно прокачать, развить

Да нивапрос ваще! Болевую можно натянуть на базовую, а тимное поведение - не тимно, ога.
За сим и правда прекращаю флудить, ибо сейчас было бы правильно начать обсуждать версию о существовании масок и подтипов, и даже функциональные состояния можно было бы приплести. Но это был бы совсем оффтоп. На самом деле мне просто лень (габен, ага)