[передохни]

Если отрешиться от произведения, какому Тиму могла бы принадлежать фраза" "Питаю слабость к людям, делающим что-либо первоклассно"?


Аргументируйте свой ответ.

@темы: Вопрос

Comments

[Хани Йохансен]

Я бы сказала что Гамлету. Ибо "первоклассно" - определение очень подходящее Максам, и рациональность, и ЧС ценностная, и логика.

[Socratus]

Я питаю слабость к

людям, делающим что-либо первоклассно

. Не знаю, насколько это тимно, поэтому не готов аргументировать.
Лично в моем случае, это отголосок стремления к самосовершенствованию, я хочу все делать первоклассно, такие люди для меня пример, стараюсь у них учиться.

[передохни]

_Ворожея_, ага, мне вот думается, что это присуще болевым БС-никам вообще.
Что насчет Джека скажете?

[передохни]

ЯтуркЭнженсирхив, меня интересует не с позиции "я тоже так делаю и я такой-то тим". А именно кому принадлежит такая позиция в общем.

[Хани Йохансен]

передохни, я бы сказала что Джек скорее будет не питать слабость к таким людям, а сам к этому стремиться. Ибо компоненты - логика, ЧС ценностная и рациональность в наличии.
Но это исключительно гипотеза, не очень-то я с мотивацией Джеков знакома.

[Хани Йохансен]

передохни, у Есенина она ролевая же. Суггестивная - ЧС.

[передохни]

_Ворожея_, перепутала все.
Ролевых как раз БС-ников.

[Хани Йохансен]

передохни, разве что отчасти...если воспринимать успешность - как критерий ценности человека. Но тяги именно к

к людям, делающим что-либо первоклассно

вроде быть не должно, ибо это перфекционизм, в принципе иррационалам не очень присущий.
Лично у меня есть градация "необходимо - желательно - достаточно", и смотреть как другие изощряются добиваясь максимально лучшего результата, если уже достаточно не люблю. Сразу всплывает вопрос о целесообразности).

[Socratus]

передохни,
значит вас интересует не практика, а теория, причем своя собственная. вы хотите подтвердить свою гипотезу о том, что это свойственно ролевым БС-кам?

вопрос №1:

какому Тиму могла бы принадлежать фраза" "Питаю слабость к людям, делающим что-либо первоклассно"?

могла бы принадлежать Штирлицу

вопрос №2 (уже другой):

кому принадлежит такая позиция в общем.

вопрос некорректный, чтобы вывести общее, надо взять несколько примеров, причем конкретных. мой - один из них. кто-то может ещё назвать людей, с подтвержденным тимом и такой же позицией?

_Ворожея_ отвечает, скорее, на первый вопрос, делая предположения из серии "какому Тиму могла бы принадлежать"

[Seitetsu]

какому Тиму могла бы принадлежать фраза" "Питаю слабость к людям, делающим что-либо первоклассно"?

любому, если поразмыслить. Для каждого человека входящее в понятие "что -либо" "нечто" индивидуально и , соответственно, взгляд на него тоже. Ибо здесь прежде всего высказана личностная оценка человека, произнесшего данные слова или их написавшего., человека, восхищенно глядящего на другого, совершающего то, что непосредственно для него является крайне важным и существенным, в чем, возможно, сам он по каким-то известным или не очень причинам не достиг еще удовлетворяющее его эго результата, не может его достигнуть на данном этапе, или же вовсе далек от него. Это "нечто" может быть чем угодно, как умением вести беседу, делать что-либо, реализовать себя, обустраивать окружающий мир, как пространство вокруг него, обращаться с идеями или их генерировать, (что своего рода тоже обращение), умение сохранять достоинство, управлять чувствами и собой, используя собственную силу или же способности других людей и многое-многое другое, что можно еще перечислять до бесконечности. В любом человеке природой заложено стремление к чему-либо( не стану говорить о характере самого "предмета", способов и методов приближения к нему - это отдельный разговор), личности, находящиеся на пути к нему (некоему идеалу) вместе с этим человеком, возможно, даже опережающие его (хотя часто это весьма спорный вопрос), всегда притягивают к себе его внимание. Другой вопрос, каким будет это внимание и это притяжение. Многое здесь говорит о человеке и целостности его внутреннего мира. Если зачатки этой целостности существуют, он способен учиться и, взяв лучшее с образца, руководствуясь собственным выбором и решимостью, способен двигаться вперед и развиваться независимо, если же существует иное, он будет лишь восхищенно взирать на предмет обожания, робеть и питать слабость. Итак, на мой взгляд, данная фраза может принадлежать любому человеку и тем более тиму. Ведь тим - это лишь способ,модель обмена информации внутреннего и внешнего миров.

[Elvira_faery]

ага, мне вот думается, что это присуще болевым БС-никам вообще.

вам кажется во всяком случае - не Гамлету Потому что Гамлет может сам хотеть делать все на высшем уровне по БС, но слабость Гамы питают к идеальным людям. Как, кстати, и Максы. Делать все "первоклассно" - это перфекционизм+как правило трудоголизм до опупения, однако это не подразумевает наличия ни внутренних, ни внешних превосходных качеств по умолчанию. А Максы не "делают все первоклассно" - мы стремимся к идеалу, однако это не значит, что пол будет отдраен до блеска, а внешность будет краше в гроб кладут
И никогда Гам не будет питать слабость к человеку, который перфекционист именно по БС. Гама дом без соринки полная чаша скорее будет раздражать.

Я бы сказала, что такую фразу может с чувством произнести Гюга (потому что вообще склонен к восхищению и перфекционизмом, и ЧЛкой, и когда все успевают по БИ); Штирлиц, как было сказано выше (соотнося это с профессионализмом человека); Драйзер (потому что и сам стремится делать все на высшем уровне, и от других того же ждет). Все по личным наблюдениям за взрослыми (и старше 20, и старше 30) людьми.

Макс.

[Ernst Wolff]

имхо, Штир мог бы. аргументов выше много, добавить к ним нечего, но, ориентируясь на ощущения и на знакомых Штиров, вполне в их духе.
(Дон)

[Socratus]

Seitetsu,

любому, если поразмыслить.

я с вами согласен, вообще-то. просто не хотел сам озвучивать, чтобы не выглядеть занудой
любому, различие будет только в ценностях. например, я вряд ли буду восхищаться людьми, умеющими первоклассно ковырять в носу или прожигать жизнь, об этом Elvira_faery тоже упомянула.

[marinachan]

.Если отрешиться от произведения

А от какого произведения мы должны отрешиться? Или произведения чего, если это про процесс?

[marinachan]

ЯтуркЭнженсирхив,

я вряд ли буду восхищаться людьми, умеющими первоклассно ковырять в носу или прожигать жизнь

Ммм, те, кто первоклассно проживает жизнь, icons of style, они прекрасны... Все готовы работать лучше, чтобы хоть немного приблизиться к ним, или ублажить их изысканный вкус плодами своего труда. Сколько прекрасных вещей появилось благодаря им. Не думаю, что они бесполезны. Но мало кто прожигает жизнь первоклассно, по-моему, те, кто умел это делать, вымерли, как мамонты, в этоху тотальной стандартизации и рекламных технологий. Я не про гламурных кисо сейчас говорила.

[Socratus]

те, кто первоклассно проживает жизнь, icons of style, они прекрасны...

сказал дуал Гамлета

а если серьезно, то мы о разном все-таки

[marinachan]

ЯтуркЭнженсирхив, дуал Гамлета - это ладно, у меня ж ещё и Есь - активатор)))

[Шкав]

имхо, я. потому что нихрена не могу делать до конца и круто.
дон

[передохни]

сли отрешиться от произведения
А от какого произведения мы должны отрешиться?

Булгаков. Эта фраза принадлежит Марго.

[Анонимный боброжеватель]

Чёрный Логик. Скорее, Джек. Штир пойдёт учиться делать столь же первоклассно без слов.
Если принять, что фраза неискренняя - Нап, Гам, Есь.