Типирование по болевой

[Socratus]

АП. Тему поднял, потому что считаю, что типирование по болевой самое точное, но и самое опасное.
Так что, кто не высказался, выскажитесь. Особенно про тех, про которых ещё не упомянули. Как тимно задеть Дона, Дюму, Робеспьера, Есенина, Наполеона, Джека, Драя.

Расскажите, пожалуйста, о примерах типирования по болевой. Естественно, этот метод не используется как основной, а только как вспомогательный.
Я знаю пару приёмов, как можно проверить человека, и я их применяю. Плохо ли, хорошо, не в этом суть. Расскажите о своем опыте, если таковой имеется. Для каждого тима должна быть своя фраза, или фразы, на которые человек с ответствующим тимом среагирует резко отрицательно.
Часто это и становится лакмусовой бумажкой в случае колебания между двумя вариантами.
Например, что бы высказали человеку, если бы колебались между Гюго и Гамлетом? Как можно ранить болевую Гамлета?
Советы лучше давать в таком виде:

Гюго и Штирлиц: сказать про проблему "само рассосётся". предложить подождать неопределённое время. Допытываться о точном времени, приставая с вопросом "когда?", особенно если тот, кого спрашивают, сам волнуется насчет сроков.
Гюго: можно нехило задеть, указав на несвоевременность конкретных поступков. А еще некоторые не выносят мудрых советов на тему "дать этому отлежаться", не пороть горячку, утро вечера мудренее и т.д.
Жуков: сказать что он не умеет общаться с людьми, не думает о их чувствах, постоянного кого-то обижает. Сильнее всего можно задеть обвинением в лицемерии, неискренности.
Гамлет: сказать, что не умеет одеваться, готовить, плохо выглядит, нет вкуса, грязно в доме.
Максим: раздражает необходимость быстрого выбора из нескольких похожих вариантов там, где я бы хотела один вариант, но идеальный.
Драйзер: сказать, что он принимает либо принимал неверные решения, что не видит альтернативы. Вообще как-то поставить под сомнение принятые Драем решения. Ну и вообще рассуждать об упущенных возможностях.
Джек: говорить о болезнях рядом с ним. Предположить, что он чем-то серьезно болен. Сказать, что он кому-то причиняет физическую боль. Критиковать приготовленную им еду, сделанную уборку, его одежду, фигуру, недостатки кожи и тд.
Бальзак: сказать, что его определенные эмоциональные реакции совершенно неприемлемы в обществе
Бальзак и Габен: фразы типа "А ты чо такая серьезная/грустная/печальная?" и "Ты всегда такая?"
"Ты вообще шутки шутишь ну хоть с кем-нибудь?\ Чего такой грустный\отмороженный\пассивный\злой\кислый? \Ты своей заунывной рожей все веселье портишь.\ Сделай лицо попроще.\ Почему ты такой спокойный?\ На тебя смотреть смешно.\ Тебе на всех плевать!\ Ты меня ненавидишь!\ Где эмоции? Я что, сам с собой разговариваю?!\ У тебя на все есть ответ!!\ Ты ничего не делаешь!\..."
Гексли: сказать, что он тупой. вообще, любые сомнения в его интеллекте. особенно жестко - если это будет сказано иронически, почти издевательски, с таким сожалением и разочарованием...
"ты меня не понимаешь/ это бред"
Достоевский: начать при нем ругаться, выяснять отношения на повышенных тонах. высказываться в духе "всех повесить, расстрелять, все люди сволочи и т.д."

запись создана: 21.09.2011 в 23:57

@темы: Типирование, Вопрос, Практика

Comments

[esce]

Бесит когда кто-то опаздывает тоже. Не выполняет обещания срок в срок. Очень больно мне прошлись по болевой, когда я просила помощь с починкой мышки, а меня обстебали и послали самой разбираться.
Есенин

[-Пламя-]

ну вот я дон. но если мне сказать, что я не лажу с людьми, то меня это не обидит.
я итак знаю, что у меня с этим плохо.

[смольник]

А вот это всё обобщить бы теперь

[Люми-тян]

#MunirA#, а вот если ВНЕЗАПНО открыть тебе тайну, что человек, отношения с которым ты считал нормальными(или которые тебе были важны), на самом деле тебя ненавидит. или что ты кого-то очень сильно обидел( желательно не уточнять - чем). Какая будет реакция?

[смольник]

Очень раздражает, когда:
- на краткий и ясный вопрос вместо такого же лаконичного и информативного ответа начинают растекаться мыслью по древу;
- когда что-то говорят, часть сказанного проговаривают мысленно, надеясь на твою телепатию и резко удивляются, что ты ей не обладаешь;
- когда вместо того, чтобы сказать напрямую, начинают странно и "показательно" себя вести (пример, я что-то не так сказал человеку, он, вместо того, чтобы всё выяснить, поправить меня и ты ды, начинает трагично вздыхать, делать оскорблённый вид, хлопать дверьми и прочее);

пока хватит
Макс

[Кошка-на-крыше]

Я Жуков, прокачанный факультетом психологии) Так что прекрасно знаю, где и что у меня плохо, масса схем, и задеть меня можно только адресно, усомнившись в искренности моих слов и намерений, предположив что я что-то сделала не из любви к человеку, а предполагая какую-то выгоду для себя. Еще сказать, что я кого-то обидела ненароком и сама не заметила а человек теперь страдает.

[-Пламя-]

Люми-тян, хех. ну так это же любому неприятно будет.
не только с болевой.

[-Пламя-]

[Ловчий] - когда вместо того, чтобы сказать напрямую, начинают странно и "показательно" себя вести (пример, я что-то не так сказал человеку, он, вместо того, чтобы всё выяснить, поправить меня и ты ды, начинает трагично вздыхать, делать оскорблённый вид, хлопать дверьми и прочее)
ну так вы сейчас своего дуала описали.

[смольник]

#MunirA#, наверное, поэтому я счастливо не дуализирован)

[Люми-тян]

#MunirA#, ну мне кажется, что этик бы с подобным легче справился. еще Кошка-на-крыше, тоже напомнила еще один пендель по БЭ - усомниться в твоем отношении к человеку, ну или в искренности. Потому что болевой БЭ понятия не имеет, как себя оправдать и доказать обратное.

[смольник]

один пендель по БЭ - усомниться в твоем отношении к человеку, ну или в искренности

Не знаю, как там с болевой БЭ, но меня это просто выбешивает вплоть до намерений прекратить общение. Так что, думаю, это больше общечеловеческое качество

[Люми-тян]

[Ловчий], Маааааксик? У тебя ж какбы ролевая, вроде проще должно быть

[смольник]

Люми-тян, ну а что проще-то? Вот общаешься с человеком, всей душой к нему, как говрится, а он возьми и ляпни: я мол, тебе не верю, ты не искренен и прочее. У меня возникнет логичное желание развернуться на пятках.

[Люми-тян]

[Ловчий], не, ну не прямым текстом. косвенные усомнения типа "вот никто мне не поможет, никому я не нужен" и т.д. мне казалось, что другим будет проще сказать хотя бы обычное "я помогу-мне нужен", а на своем примере и на пароче знакомых болевых - они просто НЕ МОГУТ этого сказать. не знаю, может волнения типа "а вдруг не поймут, не оценят, пошлют". У Жучки знакомой в подобных ситуациях вообще наступает внутренняя ПАНИКАААА, но ам это еще может 3э подкрепляться.

[смольник]

Люми-тян, такого нытья я тоже не люблю, видно, с намёками у меня туговато. Если нужна помощь, скажи, в чём именно, если в моих силах, я помогу. Но то, что вы сейчас привели, я бы никак не расценил в виде сомнения в искренности. Ну ж если нужен, то я и молча помогу. Если пойму, в чём нужна помощь. Вот волнений типа "а вдруг не поймут, не оценят, пошлют" у меня точно не бывает.

[Люми-тян]

[Ловчий],

усомниться в твоем отношении

здесь я не про искренность.

Ну ж если нужен, то я и молча помогу

ну вот, это логично. но подобное нытье какбы является запросом на этику. и уже от собеседника зависит на какую именно.

[Socratus]

[Ловчий],

А вот это всё обобщить бы теперь

обобщу, но пока мало.

а если вам предложить срочно сделать выбор из двух похожих вариантов?

[смольник]

Люми-тян, у меня тоже не очень с этим хорошо, с этикой, выходит. Если только человек мне достаточно близок и я достаточно долго с ним общаюсь, сигналы и намёки распознаю почти что безошибочно. Но, мы тут от темы уже отвлеклись.

[смольник]

ЯтуркЭнженсирхив,

а если вам предложить срочно сделать выбор из двух похожих вариантов?

Это займёт какое-то количество времени напряжённого обдумывания, и, скорее всего, я выберу почти наобум, если во времени ограничить.

[Socratus]

[Ловчий],
дело ни в том, как вы выберите, а в том, как будет болеть болевая. и будет ли она у вас болеть. что я, как посторонний наблюдатель, увижу? раздражение?

[-Пламя-]

Люми-тян
ну мне кажется, что этик бы с подобным легче справился ну эт да, наверно.
с болевой БЭ тяжко живется. но словами меня по этому поводу не обидеть.
может сказывается то, что мать Драйзер. она ж постоянно на эту тему что-то высказывает. у меня набивка уже, типа.))
даа, и от конфликтера бывает польза.

[Люми-тян]

#MunirA#, лол, как я тебя понимаю! у меня бабушка - драйка, а мама - дюма. живу с обеими

[смольник]

ЯтуркЭнженсирхив, если она и будет болеть, то всё, что вы увидите, это вполне недовольное лицо. А будет ли болеть вообще, зависит от ценности выбираемого, не всегда - материальной.

[Elvira_faery]

Очень раздражает, когда:
- на краткий и ясный вопрос вместо такого же лаконичного и информативного ответа начинают растекаться мыслью по древу;
- когда что-то говорят, часть сказанного проговаривают мысленно, надеясь на твою телепатию и резко удивляются, что ты ей не обладаешь;
- когда вместо того, чтобы сказать напрямую, начинают странно и "показательно" себя вести (пример, я что-то не так сказал человеку, он, вместо того, чтобы всё выяснить, поправить меня и ты ды, начинает трагично вздыхать, делать оскорблённый вид, хлопать дверьми и прочее);

Вот общаешься с человеком, всей душой к нему, как говрится, а он возьми и ляпни: я мол, тебе не верю, ты не искренен и прочее. У меня возникнет логичное желание развернуться на пятках

Эмм. Вообще практически все описанное больше относится к БЭ, а не к ЧИ. Особенно последнее. Это все связано с взаимоотношениями с людьми и нюансами этих взаимоотношений. Да, такие вещи могут бесить, но болевая - это несколько другое. Болевая не раздражает, а болит.

когда вместо того, чтобы сказать напрямую, начинают странно и "показательно" себя вести (пример, я что-то не так сказал человеку, он, вместо того, чтобы всё выяснить, поправить меня и ты ды, начинает трагично вздыхать, делать оскорблённый вид, хлопать дверьми и прочее)
ну так вы сейчас своего дуала описали.

Ну какбэ да А выяснить в этом случае, в чем дело - уже задача Макса. Или это может быть давление на чувство вины по БЭ от кого-то умелого в этом деле, в каковом случае можно не выяснять и плюнуть

[смольник]

Болевая не раздражает, а болит.

Не имею не малейшего понятия, как именно болевая "болит". В чём это может выражаться?

А выяснить в этом случае, в чем дело - уже задача Макса

Я предпочитаю спросить, если не отвечать, могу благополучно забить, "вычеркнув" проблему из своей головы.

[Elvira_faery]

Болевая не раздражает, а болит.
Не имею не малейшего понятия, как именно болевая "болит". В чём это может выражаться?

я сама долго искала разницу по себе и знакомым. Раздражать может куча всего (и особенно - когда другие по твоей ролевой тупят). А болевая - это то, что у тебя работает, даже может доставлять удовольствие (если есть достижения по ней), но тебе самому внутри кажется, что работает как-то плохо/аномально/неправильно/слишком медленно, что могло бы быть лучше, что должно быть лучше. Ну и тебе дискомфортно вплоть до стресса, когда надо по ней быстро действовать, а ты скажем не готов к этому (тогда как другие это делают с полпинка). А еще по ней легче всего создать человеку комплекс или сказать гадость там, где другие утрутся и плюнут. И вообще первый порыв - быть от болевой ситуации подальше. Если это невозможно (уберечься от конфликтов еще как-то можно, перестать выбирать или перестать жить в сенсорном мире - никак), то - если уж делать то идеально. Отсюда перфекционизм Максов и Драев, кстати, во многом. Все должно быть идеально - или пусть будет никак. Имха.

Я предпочитаю спросить, если не отвечать, могу благополучно забить, "вычеркнув" проблему из своей головы.

с Гамлетами такие штуки не прокатывают они точно не дадут вам вычеркнуть проблему

[смольник]

Elvira_faery,

болевая - это то, что у тебя работает

Если не трудно, поясните, что вы имеете в виду под "работает".

Ну и тебе дискомфортно вплоть до стресса, когда надо по ней быстро действовать, а ты скажем не готов к этому

Над максоввой болевой я иногда задумываюсь,вот, хоть убейте, не могу это как-то осязаемо и ясно представить. Что такое у меня может "болеть" вплоть до стресса.

с Гамлетами такие штуки не прокатывают они точно не дадут вам вычеркнуть проблему

Я настолько близко с ними не общался. Но, в любом случае, если на меня давить своими "проблемами", да ещё подобным образом, т.е. неконструктивно, полунамёками и прочим, я устаю от человека, он становится неприятной помехой.

[Elvira_faery]

Если не трудно, поясните, что вы имеете в виду под "работает"

В плане - она есть в человеке. Она действует/хочет действовать/хочет, но боится А не как суггестив, который мы ищем у других людей. Иногда люди даже спецом по болевой учатся действовать.

Над максоввой болевой я иногда задумываюсь,вот, хоть убейте, не могу это как-то осязаемо и ясно представить. Что такое у меня может "болеть" вплоть до стресса.

Есть версия, что вы просто еще не сталкивались с такой проблемой, когда оно заболит) Еще, возможно, у вас от природы крайне устойчивая психика, и паранойя над вами не властна

Я настолько близко с ними не общался. Но, в любом случае, если на меня давить своими "проблемами", да ещё подобным образом, т.е. неконструктивно, полунамёками и прочим, я устаю от человека, он становится неприятной помехой.

То есть устаете, если перед вами проявить ЧЭ? Гамлеты не намекают, если что, они в лоб ЧЭ-сят намеки это как раз БЭ.

[lanast]

[Ловчий], по вашим описаниям, вы больше на Габена похожи, если честно потому что вас прям-таки раздражает всё то, что категорически присуще вашему дуалу. Дихотомия такое в целом исключает. А вот Габены - она да, точка в точку бесятся на мои проявления)

[смольник]

Иногда люди даже спецом по болевой учатся действовать.

Я примерно в курсе, выходит, что и учусь, сам того особо не желая.

Еще, возможно, у вас от природы крайне устойчивая психика, и паранойя над вами не властна

Есть такое, параноить очень не люблю, хотя, подозрителен. Не до усрачки же.

То есть устаете, если перед вами проявить ЧЭ? Гамлеты не намекают, если что, они в лоб ЧЭ-сят намеки это как раз БЭ.

Устаю, если этим злоупотреблять и вводить в систему поведения