Типирование по болевой

[Socratus]

АП. Тему поднял, потому что считаю, что типирование по болевой самое точное, но и самое опасное.
Так что, кто не высказался, выскажитесь. Особенно про тех, про которых ещё не упомянули. Как тимно задеть Дона, Дюму, Робеспьера, Есенина, Наполеона, Джека, Драя.

Расскажите, пожалуйста, о примерах типирования по болевой. Естественно, этот метод не используется как основной, а только как вспомогательный.
Я знаю пару приёмов, как можно проверить человека, и я их применяю. Плохо ли, хорошо, не в этом суть. Расскажите о своем опыте, если таковой имеется. Для каждого тима должна быть своя фраза, или фразы, на которые человек с ответствующим тимом среагирует резко отрицательно.
Часто это и становится лакмусовой бумажкой в случае колебания между двумя вариантами.
Например, что бы высказали человеку, если бы колебались между Гюго и Гамлетом? Как можно ранить болевую Гамлета?
Советы лучше давать в таком виде:

Гюго и Штирлиц: сказать про проблему "само рассосётся". предложить подождать неопределённое время. Допытываться о точном времени, приставая с вопросом "когда?", особенно если тот, кого спрашивают, сам волнуется насчет сроков.
Гюго: можно нехило задеть, указав на несвоевременность конкретных поступков. А еще некоторые не выносят мудрых советов на тему "дать этому отлежаться", не пороть горячку, утро вечера мудренее и т.д.
Жуков: сказать что он не умеет общаться с людьми, не думает о их чувствах, постоянного кого-то обижает. Сильнее всего можно задеть обвинением в лицемерии, неискренности.
Гамлет: сказать, что не умеет одеваться, готовить, плохо выглядит, нет вкуса, грязно в доме.
Максим: раздражает необходимость быстрого выбора из нескольких похожих вариантов там, где я бы хотела один вариант, но идеальный.
Драйзер: сказать, что он принимает либо принимал неверные решения, что не видит альтернативы. Вообще как-то поставить под сомнение принятые Драем решения. Ну и вообще рассуждать об упущенных возможностях.
Джек: говорить о болезнях рядом с ним. Предположить, что он чем-то серьезно болен. Сказать, что он кому-то причиняет физическую боль. Критиковать приготовленную им еду, сделанную уборку, его одежду, фигуру, недостатки кожи и тд.
Бальзак: сказать, что его определенные эмоциональные реакции совершенно неприемлемы в обществе
Бальзак и Габен: фразы типа "А ты чо такая серьезная/грустная/печальная?" и "Ты всегда такая?"
"Ты вообще шутки шутишь ну хоть с кем-нибудь?\ Чего такой грустный\отмороженный\пассивный\злой\кислый? \Ты своей заунывной рожей все веселье портишь.\ Сделай лицо попроще.\ Почему ты такой спокойный?\ На тебя смотреть смешно.\ Тебе на всех плевать!\ Ты меня ненавидишь!\ Где эмоции? Я что, сам с собой разговариваю?!\ У тебя на все есть ответ!!\ Ты ничего не делаешь!\..."
Гексли: сказать, что он тупой. вообще, любые сомнения в его интеллекте. особенно жестко - если это будет сказано иронически, почти издевательски, с таким сожалением и разочарованием...
"ты меня не понимаешь/ это бред"
Достоевский: начать при нем ругаться, выяснять отношения на повышенных тонах. высказываться в духе "всех повесить, расстрелять, все люди сволочи и т.д."

запись создана: 21.09.2011 в 23:57

@темы: Типирование, Вопрос, Практика

Comments

[The_Contrast]

болевую Гамлета, насколько я знаю, можно ранить если ему вякнуть что он плохо выглядит, что у него не гармонируют цвета в одежде, и нечто в таком же духе =)

[Крошка Капризуля Хоч]

гексли: сказать, что он тупой. вообще, любые сомнения в его интеллекте. особенно жестко - если это будет сказано иронически, почти издевательски, с таким сожалением и разочарованием...
и еще - сказать, что он сенсорик и интроверт) гексли сами вечно говорят, что они интроверты, но если это говорит кто-то другой...ооо, ненависть-ненависть)

[Симорошка]

бальзаку: сказать, что его определенные эмоциональные реакции совершенно неприемлемы в обществе. И не удивляться, что он замкнется и перестанет реагировать какое-то время вообще.

[Ianthinus]

Жуков - сильнее всего можно задеть обвинением в лицемерии (на своем примере). Бежать не обязательно, но на хорошее отношение в последствии надеется не стоит.

The_Contrast, если правильно сказать, одномерную БС так можно ранить не только болевую)

[Эленерэ]

Резко отрицательно человек будет реагировать, если задели его комплексы. Это, конечно, во многих случаях коррелирует с болевой, но не всегда

Эленерэ, ППКС

[Socratus]

The_Contrast,

болевую Гамлета, насколько я знаю, можно ранить если ему вякнуть что он плохо выглядит

любую девушку ранит, если такое сказать. нет?

Симорошка,
а как я пойму, что человек среагировал на болевую?

Ianthinus,
блин, я работаю с Жучкой которая лицемерит дальше некуда. Но это оффтоп. конечно.

[Фрэнси]

Эленерэ, кстати да, на меня вот наезд на ролевую ЧС действует еще более неприятно, чем на болевую БЛ.

неуверенный в себе гексли.

[Халёпушка]

Эленерэ, это как? А когда комплексы не коррелируют с болевой, то по болевой будет все прекрасно, никакой реакции или реакция сугубо положительная? Какая же это тогда болевая...

[Ianthinus]

ЯтуркЭнженсирхив, так я тоже иногда, но тем не менее слышать об этом очень обидно. А уж когда без причины обвиняют... А ещё про эгоизм фразы задевают, впрочем насчет этого не уверен, что тимное, хотя тоже удар по БЭ.

[Elvira_faery]

болевую Гамлета, насколько я знаю, можно ранить если ему вякнуть что он плохо выглядит, что у него не гармонируют цвета в одежде, и нечто в таком же духе =)

+1
Или еще - что у него руки не из того места, причем после того, как Гамлет что-то сделал руками. Еду скажем приготовил, вам, пуговицу там пришил.

Приведите болевого ЧИшника в магазин, где продается то, что ему нужно, но не в том идеальном виде, как он себе представил, а "серединка на половинку".Аля "а можно то же самое но с перламутровыми пуговицами". И поставьте в ситуацию, когда выбирать надо прямщаснемедленно.
Вариант попроще: посомневайтесь в правильности уже сделанного, очень важного для человека выбора. Типа покупки квартиры, выбора места работы и т.п. Смотря что для человека важно. Но чтоб выбор был выстраданный и продуманный до мелочей. Это очень бесит.
Сама себя типировала окончательно, когда мне предложено было представить, какой ОДНОЙ фразой можно меня вывести из равновесия не в агрессию и злость, а в дискомфорт, скрываемый внешне. Оказалось, что единственное что раздражает - необходимость быстрого выбора из нескольких вариантов там, где я бы хотела один вариант, но идеальный.

Балей бесят открытые отрицательные эмоции рядом, истерики. Необходимость утешать рыдающую подругу, например, причем рыдающую не из-за смерти бабушки, а из-за сломанного ногтя, и рыдающую долго.

Для болевого ЧСника вы и сами знаете, думаю, что характерно))) Я Достов обычно узнаю очень легко - один из наиболее определимых ТИМов имхо.

[The_Contrast]

ЯтуркЭнженсирхив, не каждую. далеко не каждую.
хорошо. тогда скажите Гамлу, что у него грязно в доме. это я вам уже аки человек, у которого мама Гамлет говорю.
это их не просто беспокоит - это их шпилит по полной программе...

[Эленерэ]

Халёпушка, болевая - область, где у человека нет собственных схем обработки информации. Т.е. грубо говоря, человек получая по ней информацию не знает, что с ней делать. Получая по ней информацию, выходов может быть несколько: 1. начинать паниковать и бегать по потолку, что такое? Заберите, уберите, не хочу!
2. Можно искать эти схемы во внешнем мире, кажется в сообществе это называется "прокачать" болевую. Это в любом случае будет требовать сознательных усилий, но при определенных условиях, в этой ситуации человек в обработке информации может быть уверен больше, чем по базовой, как раз за счет сознательности этой обработки.
И 3, смириться. Да, хреново у меня с этим делом, да, я это знаю, и дальше что? Тут собственно, если человек знает косяки, их у себя принял, то чего ему еще то реагировать?

[Халёпушка]

Эленерэ, исчерпывающе, спасибо.

[Socratus]

Ianthinus,
а чего делать-то, когда Жучка орёт: "Ты мне что, не веришь?!!!"
А я не верю) И сижу глазами хлопаю)

Elvira_faery,

Для болевого ЧСника вы и сами знаете, думаю, что характерно)))

Грубо ответить? Они начинают захлёбываться возмущением. не находят слов. Как-то так.да?

про Гамлета ясно. А что с Гюго? Теоретически-то можно предположить, но на практике я так ничего и не нашел. Кто-то может пробовал?

[Эленерэ]

ЯтуркЭнженсирхив, насчет конкретно фразы не знаю, но для одного знакомого Гюго было очень критично, чтоб все действия шли строго по расписанию, как запланировано по времени. Что вводило меня в ступор, особенно когда, например, мы идем гулять, то обязательно надо спросить, через сколько вернемся с ожиданием точного указания времени. Подозреваю, что приблизительные ответы в этой ситуации вводили в ступор уже Гюго.

[Ianthinus]

ЯтуркЭнженсирхив, объяснить по логике - почему не веришь. Ну, или если индивид совсем не в адеквате - сделать вид, что веришь.)

[Elvira_faery]

Грубо ответить? Они начинают захлёбываться возмущением. не находят слов. Как-то так.да?

Эээ, вот это не пробовала нет - по личным наблюдениям в количестве далеко не одного, Досты не выносят конфликта рядом с собой. Конфликт кого-то с собой они всегда как-то сведут на тормоза, прогнутся, договорятся, могут даже и наехать (но потом все равно договорятся! и никакой мести, во всяком случае осознанно). А вот конфликт рядом между близкими, друзьями, когда надо принять чью-то сторону, когда рядом проявляется агрессия - вот это их очень ранит. Видимо, потому что базовая входит во взаимодействие с болевой. Один знакомый Дост, будучи вынужден присутствовать при пятиминутном крошечном конфликте в соседней комнате, просто самоустранился из квартиры, находясь в чужом городе ночью.

про Гамлета ясно. А что с Гюго? Теоретически-то можно предположить, но на практике я так ничего и не нашел. Кто-то может пробовал?

Теоретически у Гюг болевая БИ. А на практике могу сказать, что родственница-Гюга оооочень болезненно относится к теме времени. У нее любимое кредо - что надо "все-все-все успевать". Сто дел за день, ни минуты без дела, ни секунды на ветер. И она пытается впихнуть невпихуемое, причем как-то ей даже это удается, но подозреваю что непросто. Еще - торопится, и ожидание выводит ее из равновесия (не знаю, общее ли, чисто наблюдение).

[Симорошка]

ЯтуркЭнженсирхив,

а как я пойму, что человек среагировал на болевую?

у него резко испортится настроение, повысится раздражительность и снизится уровень текущей общительности. Потому что внутри он будет думать-думать-думать и переживать по поводу того, что выстраданные "наработанные тяжким трудом схемы поведения по болевой", оказывается, никуда не годятся и что теперь делать и где брать новые - совершенно непонятно.
Короче, нужно сначала отчитать, а потом как ни в чем ни бывало завести разговор на другую тему. Будет молчаливой букой - значит, задело за живое.
вот ничто другое так не выбивает из колеи: ни вопросы про то "почему такой грустный вид", ни чужие глупые истерики, ни гюго рядом.

[Socratus]

Ianthinus,

объяснить по логике - почему не веришь

я так и делаю, когда дают слово вставить)
а "сделать вид" мне сложно. всё на лице написано)

Эленерэ,
эх, чё-нить по-короче надо. примерную фразу. я даже выкручиваюсь, чтобы не задевать конкретно человека.
просто спрашиваю: «тебе что будет неприятнее, если я раскритикую твою манеру одеваться или скажу, что ты не умеешь общаться?»
человек входит в транс, прокручивает в уме оба замечания и отвечает.

А про Габена?

[Симорошка]

Гюго можно нехило задеть, указав на несвоевременность конкретных поступков. Что пришел в неподходящее время, позвонил совсем не в тему и т.д. А еще некоторые не выносят мудрых советов на тему "дать этому отлежаться", не пороть горячку, утро вечера мудренее и т.д.

[Socratus]

Elvira_faery,
ну вот опять. мне надо короче. чтобы одной фразой проверить. или интонацией, как с Достами.
я сам тогда про Достов расскажу. У них очень типичная реакция на ЧС.
Досты: скажите им что-нибудь грубо. Причем, им достаточно того, что у вас был "не тот тон". Реакция: вытаращенные глаза, открывает рот, не находит слов, возмущается не умело, не логично, иногда "до последней капли крови". Но возмущается рационально и именно для того, чтобы "наладить отношения". Это в случае, если хорошие отношения были.

[Ianthinus]

ЯтуркЭнженсирхив, хм, может у вас сенсорный подтип Жукова. Ибо, честно, по себе сужу подтип логический. Очень хорошо ведусь на логические разложения проблемы по полочкам.
Впрочем, как вариант, стоит промолчать, а потом, когда Жуков остынет - провести с ним конструктивную беседу и спокойно объяснить, что да почему. В пылу спора, вполне возможно, он вас просто не слушает/слышит.

[Халёпушка]

У меня болевая ЧС, и то, что говорит Elvira_faery, - прямо в точку. Это хуже, чем если просто мне нагрубить.

[Elvira_faery]

ЯтуркЭнженсирхив, ну, не всегда можно одной фразой) Можете опоздать к предполагаемому Гюге. Или предложить подождать чего-то, и типа "это же не сложно, всего-то столько-то, правда, не знаю точно..." - вот вам фраза) Скорее всего взбесится. А вот Гамлет, даже если не опаздывает ниразу сам, вряд ли будет истерить по такому поводу.

[Elvira_faery]

Досты: скажите им что-нибудь грубо.

я верю, но попробовать не могу - ролевая не даст нахамить "просто для проверки" близкому человеку( хотя интересно)

[Socratus]

Ianthinus,

В пылу спора, вполне возможно, он вас просто не слушает/слышит.

это точно... спасибо

Симорошка,
вот оно, про Гюгов. Спасибо!
а Баль...

сказать, что его определенные эмоциональные реакции совершенно неприемлемы в обществе.

"Баль и его эмоциональные реакции в обществе" - прямо тема для исследования

[Симорошка]

ЯтуркЭнженсирхив,

"Баль и его эмоциональные реакции в обществе" - прямо тема для исследования

Можно взять совершенно любую привычную реакцию и сказать, что она не к месту или как-то не так выглядит, или просто бесит вас (и еще пару-тройку человек). Сказать непререкаемым очень убедительным тоном и неодобрительно.

[lanast]

Меня выносит заявление, что я плохая хозяйка тяжело рослось с мамой-дюмкой, ага
и где-то выше говорили про опаздывания: это не болевая, но терпеть не могу, когда опаздывают и хотя бы не предупреждают. неча мое время тратить, я найду на что его потратить
Гамлет