[Агент Мальбург]

Ситуация. Я вроде бы Драйзер-Драйзером по всем функциям и вообще, но при общении с некоторыми людьми с более сильной ЧС просто не могу удержаться от виктимной провокации и начинаю быть похожим на Есенина (а еще, говорят, на Гамлета). Также присутствует мазохизм, ситуация осложняется более мягкими движениями и интонациями, чем положено ЧС-нику (предположительно - результат воспитания меня двумя черными интуитами и одним белым).
Вопросы: может ли агрессор быть виктимным - как в соционическом, так и в общем смысле? Может ли агрессор быть мазохистом? Может ли сенсорик вести себя как интуит? Могут ли все вышеуказанные особенности быть результатом воспитания либо просто особенностями, безотносительно соционического типа?
И, если ответ на большинство вопросов "нет", может ли кто-нибудь попытаться перетипировать меня в личном общении?)

@темы: Вопрос, Драйзер

Comments

[Reinar]

У меня оба Напа так делают XD
Со стороны- действительно на провокации Гамлетов и Есей смахивает. Только вот я очень сомневаюсь в том, что я подхожу под строчку с человеком с более сильной чс. Но все равно- провоцируют, пока не рявкнешь или по рукам не приложишь.
При этом базовую ЧС и творческую БЭ у них не отнимешь.
Мне кажется, что это нормально, агрессор же еще не значит, что человек - терминатор какой xD
Вы же не все время виктимитесь? Вооот.
Ну еще маски тоже никто не отменял, может у вас в них все дело)

[Агент Мальбург]

Reinar, спасибо. Я немного более спокоен теперь

Вы же не все время виктимитесь? Вооот.

А ето как должно выглядеть в вашем понимании?

[-BiDzhi-]

а вообще Драйзеры только по названию агрессоры.
их ЧС проявляется только в крайнем случае, чаще с домашними.
а обычно они белые и пушистые.
а в компании близких друзей действительно на Есек смахивают.)

[ЯнТырь]

я вам больше скажу, у меня жуков иногда провоцирует очень виктимно. Разница в том, что если я поведу себя как агрессор он.. ну, поржет.

[Агент Мальбург]

-BiDzhi-, я почему-то был уверен, что ЧС наша проявляется как раз при общении с малознакомыми. Вот что значит недостаток практических наблюдений Спасибо.

Succin, вот это совсем внезапно. А зачем тогда он провоцирует? Зачем вообще агрессоры провоцируют?)

[-BiDzhi-]

Giudice, я по личному опыту. у меня 3 Драйзера- мать, одногруппница и коллега.)

Зачем вообще агрессоры провоцируют?
поржать наверно)

[ЯнТырь]

Giudice,
ммн, как другие не знаю, мой выводит на эмоции, ему нравится как я прыгаю и пытаюсь придушить его подушкой)
если почти так же буду провоцировать я, то я получу свою дозу ЧС))

[Юу Необыкновенный]

Если агрессор Нап, он скорее всего провоцирует, чтобы понаблюдать за реакцией. Мы этим грешим))

[Loraine*]

Меня (ну и не только меня) начальник-Штирлиц регулярно прессует своей ЧС - за дело, но не зная меры. При таком раскладе и самооценка падает, и уровень виктимности растет. Тут не мазохизм, а обстоятельства, и они вынуждают быть еще мягче и уступчивей, чем я и так есть.
Росла в окружении таких сенсориков, что на их фоне ощущала себя забитым интуитом.
Короче, на все ваши вопросы вполне можно ответить "да". Всё индивидуально, в конце концов.
ЭСИ.

[marinachan]

Ага, провоцируют. Я Макс, росла у Жука и Напа, на фоне их ЧС свою вообще не чувствую. Потом вышла замуж за Доста. Он воет просто, если я ЧСить начинаю. Поскольку его люблю и уважаю, стараюсь этого не делать. Но в минимально стрессовой ситуации достаю свой черный пистолет действую методами творческой. Зачем делают? Нравится им. Это как игра в пин-понг. Я даю подачу, другой ее берет, и начинается игра. Так щенки или котята играют, кусают, но без намерения сделать больно. Когда агрессор хочет поиграть, он провоцирует. Я эту модель поняла в сравнении, когда примерно год провисела в сообществе дельты. Они на мои шутки обижались. А Жук и Нап обычно бывали довольны и ржали. Но я очень не люблю, если мне всерьез делают больно и не останавливаются, когда я открытым текстом говорю об этом.

[Deleted login 58900]

"Вопросы: может ли агрессор быть виктимным - как в соционическом, так и в общем смысле? Может ли агрессор быть мазохистом? Может ли сенсорик вести себя как интуит? Могут ли все вышеуказанные особенности быть результатом воспитания либо просто особенностями, безотносительно соционического типа?"

На все вопросы - "да", кроме, первой части первого - в соционическом смысле, если вы агрессор, вы не можете быть виктимом. А вообще это глубокое заблуждение - свято верить в том, что если "агрессор" - то агрессивный, наступающий и доминирующий (какой тупизм, и он повсюду -__-) и никого провоцировать он по определению не может, не профессор соционики, но агрессоров и виктимов назвала бы скорее "реагирующие" и "провокаторы". Особенно добивает эта придурь, которая всюду по diary - что всенепременно мазохист/подчиняющийся - виктим, агрессоров прямо и воспринимают буквально.

"...при общении с некоторыми людьми с более сильной ЧС просто не могу удержаться от виктимной провокации и начинаю быть похожим на Есенина (а еще, говорят, на Гамлета)" -

А ещё есть такая вещь, как подтип; раз вы говорите, люди с более сильной ЧС - это либо Жуков и Наполеон, либо Горький (они в целом жёстче всё-таки, чем Драйзеры, мне кажется) - то, может, вы просто неосознанно, как можете, подстраиваетесь под собеседника, вот у вас в поведении и прослеживается какие-то черты дуала собеседника.

[Агент Мальбург]

Энджил, вот именно - я подстраиваюсь. Как показал опыт, многие считают, что подстраиваться сенсорным этикам несвойственно А вообще спасибо. Очень ваш комментарий меня ободрил.

[Deleted login 58900]

Giudice,

"Как показал опыт, многие считают, что подстраиваться сенсорным этикам несвойственно"

Мне кажется, слегка и неосознанно человек вполне себе может подстраиваться под собеседника, а Драйзер от неуверенности, как его примут (слабая ЧИ) - особенно. А вообще, я считаю, подстройка не ТИМна, недаром же говорят, что у людей есть тенденция перенимать что-то от собеседников/адаптироваться к ним, если с этими собеседниками они долго общаются/не раз.

[Агент Мальбург]

Энджил, но, кстати, версию насчет ЧИ сам неоднократно обдумывал. До какой-то степени это все же ТИМно.

[Deleted login 58900]

Giudice,

Кому вы говорите, у меня всё точно также, та же подстройка, и чем больше неуверенность - тем сильнее, как ни ужасно)

Драйзер.

[Агент Мальбург]

Энджил,
Но, знаете, я по прошествии некоторого времени начал видеть в этой подстройке определенные плюсы. Благодаря ей общение протекает лучше всего - гладко, информативно... Заглядение :3

[Deleted login 58900]

Giudice,

Согласна, есть такой плюс.

[Key_stonE]

Пара Драйзер и Джек вообще весьма специфическая: заботливый агрессор и агрессивный виктим. Разница тут в том, кто переходит черту.