Это всё риторика

[Socratus]

Как вы думаете, из представителей какого тима получаются самые лучшие риторы? То есть люди, талантливо выступающие перед аудиторией? Независимо от того, состоит она из двух-трех друзей или пары сотен слушателей. Кто легче всего воодушевляет или передает свои эмоции, ну или не свои, а те, которые хочет внушить?
Я лично думаю, что экстраверсия тут почти не подвергается сомнению, поэтому составлю соответствующий опрос, но если у кого-то отличное от моего мнение, пожалуйста, высказывайтесь в комментариях

Вопрос: Самый талантливый ритор это

1. Дон Кихот		19	(7.31%)
2. Гюго		13	(5%)
3. Жуков		19	(7.31%)
4. Гамлет		83	(31.92%)
5. Наполеон		51	(19.62%)
6. Джек		8	(3.08%)
7. Штирлиц		9	(3.46%)
8. Гексли		26	(10%)
9. Кто-то из интровертов. В комментариях скажу кто		8	(3.08%)
10. Я ничего не понял и в сомнительных опросах не участвую		24	(9.23%)
Всего:		260

@темы: Гюго, Штирлиц, Опрос, Гексли, Жуков, Наполеон, Джек, Практика, Дон-Кихот, Гамлет

Comments

[Aneily]

Лучший ритор который мне попадался - был Бальзаком.

Гексли очень торопятся, а доньки расплываются и отвлекаются от темы. Напы всегда сильно волнуются, ведь их выступление может не понравиться, что тоже накладывает отпечаток.

[земля нод]

Ни знаю ни одного хорошего ритора-Напа. Они несут нелогичную ахинею, их не хочется слушать после двух минут после начала.
Имхо, это должен быть экстраверт-логик. И ли хотя бы экстраверт, у которого ни белая, ни черная логика не болевая.

[птица-гей]

Жуков. Чётко и по делу. Или Горький. Или Штирлиц.

[Egnis]

Я думаю - Гамлет, или Дон, или Нап..или..........
Любой экстраверт, именно РАБОТАЮЩИЙ на публику, с подвешенным языком и набором некоторых специфических качеств, вообще не зависящих от ТИМа - будет отличным ритором.
Любого впервые на сцену выведи - будет волноваться и торопиться.
Интроверт - тоже будет отличнейшим- если судьба заставит. Только вот удовольствия от этого и куража получать не будет, да

Про то, что несут напы - отдельно: я - препод. Всё говорю чётко и по делу, меня любят и понимают студенты, так что...извиняйте и не обобщайте)

[Aneily]

Egnis, вот только попробуй мне при этом сказать, что ты свои лекции не шлифуешь по 3 часа ) И не волновался, когда только начинал.

[Socratus]

Любой экстраверт, именно РАБОТАЮЩИЙ на публику

какое тонкое замечание.
я в курсе про то, что и медведя можно танцевать научить, а так же про поставленную речь и натасканных ораторов, поэтому и сделал акцент не на том, у кого в принципе получается, а кому легче и органичнее это дается. или, говоря вашим языком, кто из всех "отличных риторов" будет самым выдающимся?

[Rosevest]

На моей памяти это были только жуковы и гамлеты, хотя убедительней были именно первые.

[земля нод]

Я тоже как-то только Жуковых знаю.

[dalilah]

Самый лучший ритор среди моих знакомых - Джек. И мне кажется, ритор обязательно должен быть деклатимом, чтоб его слушали.

[<Sarabi>]

ЯтуркЭнженсирхив
А почему ритор, а не оратор? Одно дело, когда "говорящий пышно и красиво, но малосодержательно, прибегающий к искусственным приемам красноречия", и совсем другое дело, когда "талантливо выступающие перед аудиторией"? Преподу быть ритором не пристало, а вот оратором - в самый раз.

[сурикат бонапарт]

один из преподавателей нап. слушают все. очень харизматичный человек сам по себе, может, еще и от этого зависит. но рассказывает великолепно, другое дело, что потом сложно что-то вспомнить, и конспектировать его сложно, но зато на парах так интересно всегда.

[Socratus]

<Sarabi>
в контексте данного обращения это синонимы. могу так же привести и выдержку из БСЭ
Ритор (греч. rhetor), 1) в Древней Греции и Риме — оратор, особенно занимавшийся не практическим, а показным красноречием, например преподаватель или ученик риторской школы.

и, чтобы не вдаваться в дальнейшие тонкости, объясню наиважнейшее, по моему мнению (а мое понимание этих слов в данной теме имеет решающее значение) достоинство оратора (или ритора) - умение добиться поставленной цели. то есть получить отдачу от аудитории, преимущественно эмоциональную.
так что основное - эмоциональный отклик, а уж как оратор-ритор этого будет достигать, пышными фразами, фактами или интонацией - вторично.

[Эленерэ]

Воодушевлять, вдохновить, передать эмоции - этик, экстравертный. Тут либо Гам, либо Нап, имхо.
Если же передать информацию, суть преподаватель, лектор - уберите отсюда этиков! логик. Я в общем то за какого-нибудь белого

[Egnis]

Не знаю - по мне так препод должен - первое:
1.Объяснить чётко и доходчиво.
2.Вдохновить студентов, вызвать у них интерес.

Одно без другого - не то. Говорю это - без привязки к ТИМу
А вот про себя знаю точно - что речи толкать на трибуне во имя справедливости мог бы ещё какие..

Всё здесь - очень уж относительно.

[Socratus]

Egnis
где я писал про препода?

[Egnis]

ЯтуркЭнженсирхив

Про препода начал я - я же и закончил) Ибо тема о нём поднялась и её надо было завершать)
Конечно, пардон за флуд. Но он был не совсем не по теме.

[Орешник]

Мне из прекрасных ораторов попадались в основном Джеки и Гюгошки. =)

[Noli Timere]

Тут щаз будет ведро имхи, основанной на сугубо частном, хоть и неоднократном опыте) Так.

Гексли несется по кочкам со скоростью скутера без колеса и упорядоченностью его же. Все слова русские, но осмысленность и связность речь утрачивает минуте на шестой.
Штирлиц вещает отточенными формулировками - насколько безапелляционными, настолько и штампованными по сути. Содержательно, но не увлекает.
Джек как-то быстро впадает в самолюбование и сползает в мелкие детали, хотя манера вещания захватывающая и впечатляющая, ага.
Наполеон, при всем непрошибаемом воодушевлении, действительно не слишком следит за логическим строем речи. Местами вызывает недоумение, бывает, и раздражение тоже.Пафос оставлю за скобками.
Жуков, как и положено маршалу, ораторствует, как кавалерист перед боем - резко, порывисто, как дрова рубит. Напрягает такая подача слегка.
Посему я голосую за Гамлетов и Донов - с первыми увлекательно, со вторыми просто интересно. Что же до Гюго, я критиковать, естественно, не стану, но успеваю за ними не всегда))
Вот)

[Socratus]

nonlymeet
очень интересно. спасибо за развернутый ответ)
а кто вы по тиму?

[Noli Timere]

ЯтуркЭнженсирхив
Правда?) Не за что)

[Socratus]

nonlymeet
логик-рационал, конечно же

[Noli Timere]

ЯтуркЭнженсирхив
Вот кто бы говорил

[Socratus]

nonlymeet
ну так не зря же мне все понравилось

[Noli Timere]

ЯтуркЭнженсирхив
Сначала все понравилось мне) Иначе прошла бы мимо))

[could be wrong~]

А по мне, так Бальзак и Драйзер.

[Socratus]

Вижу, что лидируют с приличным отрывом Гамлет и Наполеон, хотя я был за Гексли