08:15 

Как не оказаться в зоне обстрела, если ты связался с Жуковым

Succin
Это всё я. Это всегда я. И даже когда вам кажется, что это не я - это всё равно я.
В общем повелось такое, что Жуковых все хотят. А вот как избежать красивого поджопника после не знают.
Впрочем, есть так же и просто люди которые в силу причин общаются с Жуковыми, и тоже могут попасть впросак. Вот в общем для сих людей и есть несколько советов, материал для которых собран с миру по нитке, и с жуковых по ходу опроса.

1.Обвинять Жукова в чем-то безосновательно крайне недальновидно. Если хочется поорать – орите, это как раз Маршала не смутит. Но орите не на Жукова, а при Жукове на ситуацию/людей в целом/каких-то козлов на дороге. Можно просто в воздух. На примере: «Как они меня все достали!!!!» - можно. «Как ты меня достал вместе с ними!» - нельзя. Только если есть чем доказать или объяснить чем и как достал.(и то, лучше потом и спокойно)

2. На счет критики работы или творчества, это как говорится «смотря как». Жуковы не уважают неконструктивизм, поэтому «все просто г» - рассматриваться не будет, впрочем и особенной агрессии не вызовет, если под горячую руку не попадетесь. Если обоснуете – Жуков только порадуется, крайне мала вероятность, что творческий БЛ будет за обоснуй вас травить. Но – это если не давить своим мнением. «Переделай, потому что ты должен» - непрокатит, если это не про какие-то сугубо рабочие моменты типа неправильного уравнения или косячной презентации.

3. К слову о «Должен»(кому? Что? Зачем? За какие заслуги?), короче лучше поостеречься употреблять это слово. Жуков сразу покажет кто тут на Самом деле должен. И что должен. И вот боюсь, вам не понравится, кто и что там окажется должен.

4. Опасность критики моральных устоев и ценностей Жукова прямо пропорциональна его возрасту. Чем старше – тем опаснее критиковать. Молодой Жуков на первых порах с вами может и поспорит – хотя это будет только пылью в глаза и «раскачиванием», к тому же велика вероятность, что в споре вы скажете заветное «должен», которое сработает как красная тряпка.
Жуков в молодости вообще немного плавает в таких вопросах, все же болевая. Точнее, ценности у него Уже есть, но он их пока точно не воспринял, хотя если вслепую задеть – будет так же слепо обороняться.

5. Истерика там, где нужно собраться. Представим. Работа. Аврал. И внезапно падает дополнительная нагрузка. Вот если вы в тот момент будете топать ногами и кричать – получите в лоб. Может словами, может табуретом, смотря, как будете кричать. Что делать? Собраться и решать проблему.

6. Сомнения в Жуковском профессионализме, если он действительно в той области профессионал. Особенно громкие и истеричные сомнения. Лучше тоже, конечно, избежать.

7. Если Жуков пришел на кого-то пожаловаться, никогда нельзя сразу говорить, что он накосячил. Нельзя. Совсем нельзя. Жукову сложно открываться, не смотря на то, что он экстраверт – болевая так работает, а вы ему в душу. Не надо, в общем. Потом уже, когда успокоится, скажете на будущее что лучше не делать и не говорить.

8. Если вы в отношениях с Жуковым, то не изменять. Тут как. У других квадр есть этика. У Беты есть инстинкт самосохранения… намек понят?

9. Не критиковать близких Жукова, особенно обращаясь к Жукову. Если мягко – то ладно, и то тут же свернет тему. Если жестко, то свернет тему жестче. Причем не думайте, если вы правы, то дома этому человеку достанется, но вашей свернутой шее будет не легче.

10. Если Жуков на взводе и бегает вокруг как раненый в попу сайгак, то стойте. Нет, СТОЙТЕ! Столбик соляной представили? Вот – это вы должны быть. Можно с охуевшими глазами. Главное не пытаться носиться с Жуковым – задавит. Случайно. Потом, может, будет извиняться, но во время - задавит. И проедет пару раз.

11. Общий. Жуковы далеко не звери, на деле это очень контактные люди, но их очень раздражает навязчивый неконструктивизм, попытки совершить агрессивный наезд на людей на их территории, самоуверенность, попытки сделать Жукова «правильным». И активизирует агрессия проявленная в их сторону. И в силу слабой БЭ и сильной ЧС вам за это может больно прилететь.

@темы: Жуков

Комментарии
2011-11-11 в 08:33 

Auesha
Добродетель вознаграждается, порок же приятен сам по себе.
Спасибо, интересно и по полочкам всё разложено. И таки почитав, понимаю, что Есенины, как дуалы, действительно «заточены» под Жуковых.

2011-11-11 в 11:00 

Юджин Аллертон
Or shall I go and change my point of view for other ugly scenes?
Как-то не очень много конструктива, все про эмоциональность, все с одной точки зрения. Будто написано Гексли или про Гексли, Гюго, Гамлета или там Напа, к примеру.
И, имхо, по любой функции можно проехаться так, что будет неприятно.

2011-11-11 в 11:36 

1014
I'm not a part of this
1. Не орите. А пообвинять можно, только не обвиняющим тоном. Так, вроде как в шутку.
2. Не надо критики, он ведь старался и вообще - самый лучший и любимый Жук, "чо неясного?". )))
4. У него есть моральные устои, но он не знает, что это. Вообще не затрагивайте тему.
5. 15 из 16-ти ТИМов дадут в лоб тем или иным способом, если заистерить во время аврала. Воздержится только Бальзак. )
6. 15 из 16-ти ТИМов возмутятся, если с визгами оспаривать их профессионализм. Воздержится только Макс. )
7. Когда Жук жалуется, надо говорить "Какие они козлы!". Про то, что он лучше всех, он и так знает. Насчет козловства окружающих - требуется подтверждение.
8. Смотря какие отношения. В любом случае, хотите изменять - изменяйте втихую. Всплывет хоть намек - получите по рогам. Отношения при этом могут сохраниться - тогда будете получать по рогам после каждого подозрения, обоснованного или нет, и в промежутке - для профилактики.
9. Уже было в п. 2.
10. Жук не бегает, как раненный в зад сайгак. За него будете бегать вы. "Сынок, подай вторую обойму". ))

2011-11-11 в 20:15 

GRIMMJ0W
Невероятное я сделаю сразу, невозможное – чуть подумав ©
Succin,
Действительно, как выше уже сказали - хорошо разложено по полочкам, Еси чуют Жуковых.

1014,
Не соглашусь
1. Темпераменты у всех разные, могут заорать и заистерить. Все это переносится совершенно спокойно и без особого дискомфорта, если только не продолжается по полдня. Ибо терпение не резиновое и часа через два уже очень хочется удушить. Беспочвенные обвинения бесят. Если же обвинения, пусть и истерично и в запале высказанные, имеют под собой реальную основу, это воспринимается сразу.
2. Что значит - не надо критики? Критика прекрасна, если она по существу и обоснованная. "Старался" и "лучший" - это не причина вовсе удержаться от критики. На каком основании утверждать, что лучший, если ни с чем не сравнивается и никак результат не комментируется?
4. Все он знает и прекрасно может прокомментировать любую произошедшую с ним ситуацию. Логик же и экстраверт, странно было бы, если не разбирается.
5. Не факт, не все склонны к агрессии в напряжный момент.
6. Смотря как оспаривать.
8. Это тоже не факт. Отношения могут сохраниться, но сам Жуков знает, что они впринципе закончились и ловить тут больше нечего, этот человек уже не станет своим. Следовательно - очень большая вероятность того, что уйдет.
9. Это тоже можно оспорить. И вообще: свои собаки грызутся - чужая не встревай. За своих Жуков всегда заступится и будет на их стороне.
10. Бегает. Это контроль ситуации. Лежа на диване особенно не покомандуешь. Базовый ЧС-ник не может не контролировать ситуацию, тут нужно быть очень подвижным. И чтобы никто под ноги не лез, поэтому всем и находится занятие.

Жуков

2011-11-12 в 10:40 

1014
I'm not a part of this
Kuraudo, разумеется, все люди разные, и Жук Жуку рознь. ) Вы, может, логический подтип, написанное мной выше основано на наблюдении за подтипом сенсорным. Например.
1. Беспочвенные обвинения и вопли по полдня никому не нравятся (кроме вопящего )), это не ТИМно.
Если же обвинения, пусть и истерично и в запале высказанные, имеют под собой реальную основу, это воспринимается сразу. - вот это - годное жучиное замечание. В смысле, что к вам не нужно подбираться с версалями и предварительной подготовкой, можно и сразу все сказать. )
2. Можно объяснить, почему по-другому лучше. По моим наблюдениям - стоит только прозвучать фразе "Это ты делаешь спорно/Это в тебе спорно", как Жук теряет интерес к беседе. ))) Т.е., конструктивные замечания и предложения - да, выдача характеристики объекту (т.е., критика) - нэт.
4. Ок, давайте поговорим о морали. Вот вы выше написали, что беспочвенные обвинения вас бесят. Беспочвенность вы определяете сами? Даже не попытаетесь вникнуть в причину дискомфорта человека рядом с вами, если он вас сначала не убедит? А не слишком ли большой простор для спекуляций? ) Например. )
5. Вот именно, что в п. 5 исходного поста не сказано ни о чем типичном.
6.То же самое.
8. Разумеется, все это действует, если Жуку вы еще почему-то нужны. Ненужные вылетают после первого раза.
9. Как в п.2: можно сказать, почему по-другому поступать лучше. И вообще: свои собаки грызутся - чужая не встревай. За своих Жуков всегда заступится и будет на их стороне. - а вот и открытый запрет на критику, "чужой, не лезь". )
10. Впервые слышу, чтобы беготня была напрямую связана с контролем ситуации. ) А вообще ключевым моментом, вызвавшим желание опровергнуть, было "как раненый сайгак". Подвижность - да. Суета и паника - нет.

2011-11-12 в 15:26 

GRIMMJ0W
Невероятное я сделаю сразу, невозможное – чуть подумав ©
1014,
1. Ладно, пусть так.
2. Если прозвучала ТОЛЬКО эта фраза - да, какой еще может быть интерес? Если собеседник хотя бы попытался обосновать, почему он так думает - выслушает. И пояснит, почему он посчитал сделать так или не иначе. Ну или признает, что да, может быть и был путь проще.
4. Почему это не пытаюсь вникнуть? От меня, что, убудет, если я выслушаю человека? Если кого-то что-то так сильно раздражает, что он решил высказаться - почему бы и не послушать, это даже занимательно :gigi: В чем тут может быть спекуляция, раз уж пошла такая пляска?
5. ммм, я бы заметил, что в аврал такая реакция - это сильное торможение процесса. И в напряженный момент можно хорошо огрести, пусть даже в очень похожей ситуации Жуков просто сделает замечание/рявкнет/и прочее. То есть именно тут можно нарваться на агрессию, хотя до этого никто от Жукова прямой агрессии и не видел. И в качестве сравнения: Гамлет будет орать в ответ, Габен занервничает - болевая же, Есенин растеряется и попытается отойти, Роб начнет долго и нудно объяснять, Макс просто осадит, а Жуков может двинуть.
6. Бывают такие ситуации, когда просто голословные сомнения. Особенно от тех людей, которые Жукова давно знают. Почему такое происходит - до сих пор для меня тайна великая :-D
8. Или будем объективны - привычка. Потом Жуков от человека избавится. Причем вот такое поведение от уже не шибко важного ему человека откровением не становятся.
9. Где это открытый запрет на критику? Критику его лично - да без проблем, лишь бы обосновывали, а вот близких он защищает и встает на их сторону.
10. Про суету и панику никто не говорит. Это в кране редких случаях Жуков испытывает такое, но если рядом те, кого надо вытащить/помочь, никто в жизни не догадается. Ну и понятно, что Жуков не железный и ему тоже бывает иной раз страшно. Я не говорил про беготню как таковую, а просто про то, что в непредвиденных ситуациях Жуков очень оживляется, не надо мешаться ему под ногами.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Практическая соционика

главная