Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
23:31 

Принцессы Датские

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Что делать, когда Гамлет специально выводит? То есть, планомерно доводит вас до состояния белого каления, пока вы не начинаете повышать голос, грубить, применять карательные методы.
Причем, я уверен, что человек делает это неосознанно. Но зачем-то он это делает? Получается, этакий порочный круг, пока ты не нагрубишь, человек не успокоится. Потом успокаивается до следующего раза.
В общем, у меня два вопроса:
1. Зачем Гамлет так делает?
2. Как не поддаться на провокацию? Может дать ему, что он хочет? Только вот чего он хочет? :upset:

Не уверен, что это тимно, но сам способ доставания очень гамлетовский)

@темы: Вопрос, Гамлет, Штирлиц

Комментарии
2011-09-28 в 23:40 

marinachan
Надо только придумать, что сказать в Макао людям, которые ждут какао...(с)
Ээх, я вот ни разу живого Гамлета не видела. А что мешает дать ему в лоб? Если меня выводят, я так и делаю.

2011-09-28 в 23:53 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
marinachan,
понимаешь... она меня выводит на раз-два. а я в гневе это неприлично :-D
короче, мне потом стыдно.

2011-09-28 в 23:55 

Luminosus
я не хочу расставаться с тобою без боя, покуда тебе я снюсь
А послать в хуй обсудить проблему с ним?

2011-09-28 в 23:58 

atra.notte
человек-фонарик ©
Мало данных для решения задачи. Как именно выводит, по какому поводу, что именно в его поведении злит. Если делает это неосознанно, то спрашивать, зачем, бесполезно, потому что никакой цели он не преследует. Из того, что можно предположить при неосознанном доведении окружающих до ручки: у Гамла банально плохое настроение, черная полоса в жизни, и окружающим перепадает до кучи. Забороть можно тем, что прямо спросить, в чем его проблема, в чем причина такого поведения, сделать установку на то, что оно бесит и попросить не делать так больше. Если это возможно, если это равные отношения =) Ну, при повышенном альтруизме, можно помочь решить его проблему =)

2011-09-28 в 23:58 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Luminosus,
есть у меня подозрение, что Гамлет делает это от любви к искусству. То есть, он так дышит, самовыражается, играет (потому что именно играет). Так что, возможно, никакой проблемы и нет.
Надо просто найти правильную реакцию на это самовыражение.
В такие моменты мне хочется быть невозмутимым пофигистом вроде Габена))

2011-09-29 в 00:07 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Мало данных для решения задачи.
есть такой момент. просто говорю, что могу. отношения, наверное, не равные (Гамлет младше), но довольно близкие.

как выводит? ну начинает что-то с пафосом говорить, предъявляя какие-то абсурдные претензии, которые меня бесят из-за своей глупости, бесполезности и тона.
типа такого: - А как смела эта бабка так сказать????!!!
причем таким тоном, будто бы я за эту бабку должен ответить и ,желательно сразу быть осужденным к сожжению заживо, иначе Гам останется неудовлетворенным :gigi:

2011-09-29 в 00:17 

Luminosus
я не хочу расставаться с тобою без боя, покуда тебе я снюсь
ЯтуркЭнженсирхив,
А фальши в этом не чувствуется?
Но вообще, может, действительно игнорировать, энтузиазм сдуется.

2011-09-29 в 00:19 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Luminosus,
нет, не фальшь, это от души)
только наигранность, обычное у Гамлетов (на мой взгляд)

2011-09-29 в 00:26 

Luminosus
я не хочу расставаться с тобою без боя, покуда тебе я снюсь
ЯтуркЭнженсирхив,
Ну это тоже близко.
Не знаю, насколько это вообще действенно, но я бы, может, попробовала превратить всё действо в стёб. Просечь наигранность и начать пародировать в том же тоне, превращая всё в фарс)

2011-09-29 в 00:28 

-Zarizabel-
Burn them to ashes, then burn ahses
Меня жизнь сталкивала с подобным человеком. Иногда нам удавалось нормально пообщаться, но когда субъект включал emo-mode, то... до встречи с ним я даже не подозревала, что способна на такую бурю эмоций и выбросы негатива :gigi:
Единственный найденный мною приемлемый выход - тупо уходить в игнор, как почувствуешь, что оппонент снова заводится: "ага", "угу", не спорить и сворачивать общение. Или попытаться втянуть в беседу кого-то третьего.

Вообще, мы с ним общались довольно долго. И я даже в какой-то мере научилась предчувствовать его "истерическое" настроение и незаметно исчезать, чтобы не доводить до конфликта.

2011-09-29 в 00:29 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Luminosus,
примерно так?
- А как смела эта бабка так сказать????!!! *Гамлет пышет возмущением*
отклик: Давай её убьём за это? *на полном серьёзе*

2011-09-29 в 00:33 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Zorag Moor,
а у меня не получается игнорировать :-(
в смысле, не долго получается. он все равно своего добьётся. может правда стёб поможет? но не всегда настроение есть.

2011-09-29 в 00:40 

-Zarizabel-
Burn them to ashes, then burn ahses
ЯтуркЭнженсирхив, если у меня нормальное настроение, то я и потерпеть могу - абстрагироваться от происходящего, да и пусть себе слюной брызжет. Это может быть даже интересным со стороны. Постебать его - иногда прокатывало, но меня потом обвиняли в бесчувственности.
А вот когда я сама нервная, то он меня зажигает на ура, и ничего не спасает. Поэтому предпочитаю переключать его на кого-то другого или ретироваться по-быстрому :D

2011-09-29 в 00:44 

Luminosus
я не хочу расставаться с тобою без боя, покуда тебе я снюсь
ЯтуркЭнженсирхив,
Думаю, можно и так)

Но я бы предложила что-то, вроде:

Человек: А как смела эта бабка так сказать???!!!
Ответ: *подметив интонации, пародируя их* Да, да!! Позор на её седины!!
Человек: И ты остался стоять и ничего не сказал ей?? Да как ты вообще мог?!!
Ответ: Ах-ах, и правда - как я мог!! *тут либо можно "каяться-раскаиваться" либо просто восклицать*

и т.п. Думаю, что это помогает самому не принимать всё близко к сердцу, потому что всё превращается в фарс, и сам человек осознаёт, что над ним стебутся и толку как с козла молока. Надуться, правда, может)

2011-09-29 в 00:46 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Luminosus,
ага, спасибо)
думаю, это поможет
если только я сам не буду слишком зол или занят

2011-09-29 в 00:48 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
сравнив примеры, я понял, я подсознательно думаю, как решить очередную абсурдную проблему Гамлета, а её и не надо решать, оказывается :lol:

2011-09-29 в 00:55 

Luminosus
я не хочу расставаться с тобою без боя, покуда тебе я снюсь
ЯтуркЭнженсирхив,
Ну, в любом случае попытка не пытка)
Так если вы сами понимаете, что он не с настоящими насущными вопросами обращается, а так, нервы помотать, то чего задумываться над их решением. Решение это Гамлету не впилось)

2011-09-29 в 11:25 

Ловчий
yes, bitches, I am
У гамла чешется виктимность, ничего необычного. Артистическо-истеричный и доводящий способ выпрашивания ЧС-ки налицо. Думаю, Штирам с этим "иметь дело" труднее, да

2011-09-29 в 11:47 

Банни
короче говоря.
если я правильно понимаю, это не нервы помотать, это "поддержи меня".:hmm: )))
>> если вы только не имеете действительно серьёзное убеждение, что бабка (или по поводу кого там ещё Гамлет возмущается) права, то надлежит поддержать Гамлета высказываниями в духе "да ваще!" "и не говори", и проч. только без всякой иронии. если вам данная конкретная бабка/ваш всплывший принцип не дороже общения с Гамлетом и собственного душевного спокойствия (!), то просто поддакивайте.
обилие ЧЭ суперэжника бесит, ну да, но если я права, то от вас, в принципе, тут и не ждут такой же по накалу реакции и уж тем более не ждут решения проблемы. просто человек хочет знать, что вы - с ним, и что вы-с-ним против чужих, чё.:)

2011-09-29 в 12:13 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
просто человек хочет знать, что вы - с ним, и что вы-с-ним против чужих
даа... а я-то ему говорю что-то вроде "не пори херню" или "ты сама виновата"

2011-09-29 в 14:54 

atra.notte
человек-фонарик ©
ЯтуркЭнженсирхив

Ситуация про бабку знакомая :D Есть четыре основных способа: 1) поддакивать, 2) заигнорить, 3) разобраться, кто прав, кто виноват (см. правдоруб), 4) обстебать. Если во всей этой ситуации особенно бесит пафос - стебите, меня так от пафоса отучили Джеки )) Со временем вырабатывается инстинкт, как у собаки Павлова, что к этому человеку со своим пафосом не надо, так что Гамло, если не совсем садомазохист, перестанет вас доставать, по крайней мере, формой подачи информации. Если Гамло очень расстроено, а вам не сильно влом, можно и поподдакивать - посочувствовать таким образом. Эмоциональный выброс кончится, Гамло придет в норму само. Если проблема совсем фигня и человек просто себя накручивает, можно игнорировать, сказать, что вы тут не при чем и не в ответе за других, так что не нужно на вас срываться. Адекватный Гамлет воспримет нормально. Ну и правдоруб - самый затратный способ, можно и нужно применять, только если одна и та же тема всплывает снова, чтобы раз и навсегда расставить точки над "и".
читать дальше

2011-09-29 в 18:20 

alexk20
А со стороны Гамлета имеются какие-то симпатии или что? Какая сила заставляет его всё это устраивать именно тебе?

Этому Гамлету дуализации хватает в жизни?
Если не хватает, то он ищет рамки, и готов регулярно устраивать планетотрясения, провокации и доведения до белого каления, лишь бы найти силу, способную этого самого Гамлета поставить в жёсткие рамки интровертной логики. Тогда мир становится стабильным и Гамлет успокаивается. Историю про бабку можно прочитать так: "Почему ты позволил бабке делать всё, что она хочет, вместо того чтобы ограничить её и поставить на место?!". Поговаривают, будто бы у Максимов рядом с такими Гамлетами нарабатывается стойкий рефлекс хватания за горло с последующим потряхиванием. Не знаю, может врут люди... хотя это психолог рассказывал, он людей много наблюдал :-) И если Гамлет по недоразумению выбрал Штирлица для выпрашивания жёстких рамок (суперэго - сильные, притягательные отношения, и внешне суперэго на дуалов похожи), то только и остаётся объяснить, что единственные рамки, в которые Штирлиц может поставить Гамлета, который младше - это в угол. А потом и правда поставить. Гамлет поймёт, что рамки жёсткие, ему станет хорошо и спокойно :-)

2011-09-29 в 18:51 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
[AtraNotte],
никогда не поддакиваю, игнорировать хотел бы, да нервы не выдерживают (цеплючий Гам), чаще всего разбираюсь, но лучше бы обстёбывал. Ибо Гам на юмор очень ведётся. Этакая девочка-смешинка. Когда я не злой, я стебусь и вместе ржём. Может и сквозь слёзы смеяться :nerve:
Бесит пафос, а больше всего то, что у Гамла все кругом виноваты, а она этакий ангел во плоти.
Неправильный взгляд на мир, с моей точки зрения.

я орала что-то, Балька молча рассматривала деревья
так это Балька. А меня Гамы цепляют очень четко, у них нюх что ли на это... То есть, они знают, куда ударить побольнее и что сказать, чтобы вызывать бурю.

alexk20,
насчет симпатий/антипатий ничего сказать не могу, но думаю, что я значимый человек в жизни Гама, иначе за что мне всё это?

а в угол ставлю и Гам успокаивается)) только вот для меня это проигрыш, крайний вариант. мне он не нравится. не очень приятно так часто по фоновой напрягаться.

как бы научиться на взвинченный тон не реагировать :upset:

2011-09-29 в 19:12 

atra.notte
человек-фонарик ©
ЯтуркЭнженсирхив

Бесит пафос, а больше всего то, что у Гамла все кругом виноваты, а она этакий ангел во плоти.
Нда... Ну, пафос можно только стебом убить, не знаю, как еще. Все другие способы обидные, тем более, что это не специально выходит чаще всего. Просто Остапа несет.
А неправильный взгляд на жизнь при желании можно менять, тем более, что вы сами, по вашим словам, разбираетесь в проблеме Гамла. Тут главное - спокойствие, терпение и отсутствие покровительственного тона (это когда появляется ощущение, что с тобой говорят, как с полудурком, отчего все сказанные слова превращаются в белый шум). Гамло, наверное, просто не видит, что на ситуацию можно взглянуть совсем иначе, с иной точки.

А меня Гамы цепляют очень четко, у них нюх что ли на это... То есть, они знают, куда ударить побольнее и что сказать, чтобы вызывать бурю.
Ни разу не поругалась ни с одним Штиром до кровавых соплей, так что даже не знаю :D Это были очень талантливые Гамлы.

как бы научиться на взвинченный тон не реагировать
Тренировка )) Надо принять, что у человека такая манера, и он не специально это делает, чтобы вас разозлить. Тон просто воспринимается, как белый шум, и отсеивается, как не несущий важной информации. Если трудно воспринимать что-то, сказанное таким образом, то можно переспросить "а теперь, пожалуйста, то же самое, но спокойным голосом и по порядку - ничего не понял щас". 23 года опыта общения с Гамлом подсказывают, что это помогает ))

2011-09-29 в 19:20 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
"а теперь, пожалуйста, то же самое, но спокойным голосом и по порядку - ничего не понял щас".
ты процитировала Баля, разговаривающего с Гамом слово в слово :gigi:

Ни разу не поругалась ни с одним Штиром до кровавых соплей
а кто ругается? мы и не ругаемся. обычно бывает так:
Гам выступает, выступает, выступает. Я молчу, молчу, терплю, а потом: :chainsaw:
Гам затыкается и довольный уходит (в угол).
так что никто и не ругается.

2011-09-29 в 19:54 

atra.notte
человек-фонарик ©
ЯтуркЭнженсирхив

ты процитировала Баля, разговаривающего с Гамом слово в слово
Нет, Баль просто молчит :D Я процитировала себя, бо с тождиками сплошные проблемы и налаживанием отношений с ними пришлось заниматься особенно тесно )

Гам выступает, выступает, выступает. Я молчу, молчу, терплю, а потом:
Гам затыкается и довольный уходит (в угол).

:lol: Мое любимое суперэго! :shy: Гамло просто ловит кайф. Чтобы перестало - надо обламывать )

2011-09-29 в 20:16 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
[AtraNotte],
ну я-то не раз слышал, как именно Баль такое Гаму говорил)

ясно всё, будем стебать, значит)
блин, а я ведь догадывался, что Гамлет кайф ловит :gigi:

2011-09-29 в 21:12 

atra.notte
человек-фонарик ©
блин, а я ведь догадывался, что Гамлет кайф ловит
а то ж :D

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Практическая соционика

главная