Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
14:11 

Типирование по болевой

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
АП. Тему поднял, потому что считаю, что типирование по болевой самое точное, но и самое опасное.
Так что, кто не высказался, выскажитесь. Особенно про тех, про которых ещё не упомянули. Как тимно задеть Дона, Дюму, Робеспьера, Есенина, Наполеона, Джека, Драя.

Расскажите, пожалуйста, о примерах типирования по болевой. Естественно, этот метод не используется как основной, а только как вспомогательный.
Я знаю пару приёмов, как можно проверить человека, и я их применяю. Плохо ли, хорошо, не в этом суть. Расскажите о своем опыте, если таковой имеется. Для каждого тима должна быть своя фраза, или фразы, на которые человек с ответствующим тимом среагирует резко отрицательно.
Часто это и становится лакмусовой бумажкой в случае колебания между двумя вариантами.
Например, что бы высказали человеку, если бы колебались между Гюго и Гамлетом? Как можно ранить болевую Гамлета?
Советы лучше давать в таком виде:

Гюго и Штирлиц: сказать про проблему "само рассосётся". предложить подождать неопределённое время. Допытываться о точном времени, приставая с вопросом "когда?", особенно если тот, кого спрашивают, сам волнуется насчет сроков.
читать дальше
запись создана: 21.09.2011 в 23:57

@темы: Вопрос, Практика, Типирование

Комментарии
2011-09-22 в 00:01 

The_Contrast
утреннее солнце радостно щебечет "убей их, убей их всех"
болевую Гамлета, насколько я знаю, можно ранить если ему вякнуть что он плохо выглядит, что у него не гармонируют цвета в одежде, и нечто в таком же духе =)

2011-09-22 в 00:08 

Крошка Капризуля Хоч
Истинная рейвенкловка// MC Word/author, slave-fic, non-con, bdsm, NC-21
гексли: сказать, что он тупой. вообще, любые сомнения в его интеллекте. особенно жестко - если это будет сказано иронически, почти издевательски, с таким сожалением и разочарованием...
и еще - сказать, что он сенсорик и интроверт) гексли сами вечно говорят, что они интроверты, но если это говорит кто-то другой...ооо, ненависть-ненависть)

2011-09-22 в 00:12 

Симорошка
дайте мне точку опоры и я об неё споткнусь
бальзаку: сказать, что его определенные эмоциональные реакции совершенно неприемлемы в обществе. И не удивляться, что он замкнется и перестанет реагировать какое-то время вообще.

2011-09-22 в 00:13 

Ianthinus
В жизни все не так просто, как кажется, нет. Все ещё проще. // Счастливое число //
Жуков - сильнее всего можно задеть обвинением в лицемерии (на своем примере). Бежать не обязательно, но на хорошее отношение в последствии надеется не стоит.

2011-09-22 в 00:13 

Апрельская Верба [DELETED user]
The_Contrast, если правильно сказать, одномерную БС так можно ранить не только болевую)

2011-09-22 в 00:20 

Эленерэ
Лишь тогда тебе по пути с богами, когда встаешь на их тропу, а это требует мужества.
Резко отрицательно человек будет реагировать, если задели его комплексы. Это, конечно, во многих случаях коррелирует с болевой, но не всегда :rolleyes:

2011-09-22 в 00:26 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
The_Contrast,
болевую Гамлета, насколько я знаю, можно ранить если ему вякнуть что он плохо выглядит
любую девушку ранит, если такое сказать. нет?

Симорошка,
а как я пойму, что человек среагировал на болевую? :upset:

Ianthinus,
блин, я работаю с Жучкой которая лицемерит дальше некуда. Но это оффтоп. конечно.

2011-09-22 в 00:26 

Фрэнси
but Minnie had a heart as big as a whale
Эленерэ, кстати да, на меня вот наезд на ролевую ЧС действует еще более неприятно, чем на болевую БЛ.

неуверенный в себе гексли.

2011-09-22 в 00:28 

Халёпушка
Если бы я мог тебя убедить, я убедил бы тебя удавиться (Диоген)
Эленерэ, это как? А когда комплексы не коррелируют с болевой, то по болевой будет все прекрасно, никакой реакции или реакция сугубо положительная? Какая же это тогда болевая...

2011-09-22 в 00:32 

Ianthinus
В жизни все не так просто, как кажется, нет. Все ещё проще. // Счастливое число //
ЯтуркЭнженсирхив, так я тоже иногда, но тем не менее слышать об этом очень обидно. А уж когда без причины обвиняют... А ещё про эгоизм фразы задевают, впрочем насчет этого не уверен, что тимное, хотя тоже удар по БЭ.

2011-09-22 в 00:33 

Elvira_faery
Мифология - это рассказ победившей стороны. Той, у кого ножи были длиннее.
болевую Гамлета, насколько я знаю, можно ранить если ему вякнуть что он плохо выглядит, что у него не гармонируют цвета в одежде, и нечто в таком же духе =)
+1
Или еще - что у него руки не из того места, причем после того, как Гамлет что-то сделал руками. Еду скажем приготовил, вам, пуговицу там пришил.

Приведите болевого ЧИшника в магазин, где продается то, что ему нужно, но не в том идеальном виде, как он себе представил, а "серединка на половинку".Аля "а можно то же самое но с перламутровыми пуговицами". И поставьте в ситуацию, когда выбирать надо прямщаснемедленно.
Вариант попроще: посомневайтесь в правильности уже сделанного, очень важного для человека выбора. Типа покупки квартиры, выбора места работы и т.п. Смотря что для человека важно. Но чтоб выбор был выстраданный и продуманный до мелочей. Это очень бесит.
Сама себя типировала окончательно, когда мне предложено было представить, какой ОДНОЙ фразой можно меня вывести из равновесия не в агрессию и злость, а в дискомфорт, скрываемый внешне. Оказалось, что единственное что раздражает - необходимость быстрого выбора из нескольких вариантов там, где я бы хотела один вариант, но идеальный.

Балей бесят открытые отрицательные эмоции рядом, истерики. Необходимость утешать рыдающую подругу, например, причем рыдающую не из-за смерти бабушки, а из-за сломанного ногтя, и рыдающую долго.

Для болевого ЧСника вы и сами знаете, думаю, что характерно))) Я Достов обычно узнаю очень легко - один из наиболее определимых ТИМов имхо.

2011-09-22 в 00:34 

The_Contrast
утреннее солнце радостно щебечет "убей их, убей их всех"
ЯтуркЭнженсирхив, не каждую. далеко не каждую.
хорошо. тогда скажите Гамлу, что у него грязно в доме. это я вам уже аки человек, у которого мама Гамлет говорю.
это их не просто беспокоит - это их шпилит по полной программе...

2011-09-22 в 00:41 

Эленерэ
Лишь тогда тебе по пути с богами, когда встаешь на их тропу, а это требует мужества.
Халёпушка, болевая - область, где у человека нет собственных схем обработки информации. Т.е. грубо говоря, человек получая по ней информацию не знает, что с ней делать. Получая по ней информацию, выходов может быть несколько: 1. начинать паниковать и бегать по потолку, что такое? Заберите, уберите, не хочу!
2. Можно искать эти схемы во внешнем мире, кажется в сообществе это называется "прокачать" болевую. Это в любом случае будет требовать сознательных усилий, но при определенных условиях, в этой ситуации человек в обработке информации может быть уверен больше, чем по базовой, как раз за счет сознательности этой обработки.
И 3, смириться. Да, хреново у меня с этим делом, да, я это знаю, и дальше что? Тут собственно, если человек знает косяки, их у себя принял, то чего ему еще то реагировать? :)

2011-09-22 в 00:46 

Халёпушка
Если бы я мог тебя убедить, я убедил бы тебя удавиться (Диоген)
Эленерэ, исчерпывающе, спасибо.

2011-09-22 в 00:54 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Ianthinus,
читать дальше

Elvira_faery,
Для болевого ЧСника вы и сами знаете, думаю, что характерно)))
Грубо ответить? Они начинают захлёбываться возмущением. не находят слов. Как-то так.да?

про Гамлета ясно. А что с Гюго? Теоретически-то можно предположить, но на практике я так ничего и не нашел. Кто-то может пробовал?

2011-09-22 в 01:00 

Эленерэ
Лишь тогда тебе по пути с богами, когда встаешь на их тропу, а это требует мужества.
ЯтуркЭнженсирхив, насчет конкретно фразы не знаю, но для одного знакомого Гюго было очень критично, чтоб все действия шли строго по расписанию, как запланировано по времени. Что вводило меня в ступор, особенно когда, например, мы идем гулять, то обязательно надо спросить, через сколько вернемся с ожиданием точного указания времени. Подозреваю, что приблизительные ответы в этой ситуации вводили в ступор уже Гюго.

2011-09-22 в 01:03 

Ianthinus
В жизни все не так просто, как кажется, нет. Все ещё проще. // Счастливое число //
ЯтуркЭнженсирхив, читать дальше

2011-09-22 в 01:08 

Elvira_faery
Мифология - это рассказ победившей стороны. Той, у кого ножи были длиннее.
Грубо ответить? Они начинают захлёбываться возмущением. не находят слов. Как-то так.да?
Эээ, вот это не пробовала :lol: нет - по личным наблюдениям в количестве далеко не одного, Досты не выносят конфликта рядом с собой. Конфликт кого-то с собой они всегда как-то сведут на тормоза, прогнутся, договорятся, могут даже и наехать (но потом все равно договорятся! и никакой мести, во всяком случае осознанно). А вот конфликт рядом между близкими, друзьями, когда надо принять чью-то сторону, когда рядом проявляется агрессия - вот это их очень ранит. Видимо, потому что базовая входит во взаимодействие с болевой. Один знакомый Дост, будучи вынужден присутствовать при пятиминутном крошечном конфликте в соседней комнате, просто самоустранился из квартиры, находясь в чужом городе ночью.
про Гамлета ясно. А что с Гюго? Теоретически-то можно предположить, но на практике я так ничего и не нашел. Кто-то может пробовал?
Теоретически у Гюг болевая БИ. А на практике могу сказать, что родственница-Гюга оооочень болезненно относится к теме времени. У нее любимое кредо - что надо "все-все-все успевать". Сто дел за день, ни минуты без дела, ни секунды на ветер. И она пытается впихнуть невпихуемое, причем как-то ей даже это удается, но подозреваю что непросто. Еще - торопится, и ожидание выводит ее из равновесия (не знаю, общее ли, чисто наблюдение).

2011-09-22 в 01:09 

Симорошка
дайте мне точку опоры и я об неё споткнусь
ЯтуркЭнженсирхив,
а как я пойму, что человек среагировал на болевую?
у него резко испортится настроение, повысится раздражительность и снизится уровень текущей общительности. :D Потому что внутри он будет думать-думать-думать и переживать по поводу того, что выстраданные "наработанные тяжким трудом схемы поведения по болевой", оказывается, никуда не годятся и что теперь делать и где брать новые - совершенно непонятно.
Короче, нужно сначала отчитать, а потом как ни в чем ни бывало завести разговор на другую тему. Будет молчаливой букой - значит, задело за живое.
вот ничто другое так не выбивает из колеи: ни вопросы про то "почему такой грустный вид", ни чужие глупые истерики, ни гюго рядом.

2011-09-22 в 01:13 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Ianthinus,
читать дальше

Эленерэ,
эх, чё-нить по-короче надо. примерную фразу. я даже выкручиваюсь, чтобы не задевать конкретно человека.
просто спрашиваю: «тебе что будет неприятнее, если я раскритикую твою манеру одеваться или скажу, что ты не умеешь общаться?»
человек входит в транс, прокручивает в уме оба замечания и отвечает.

А про Габена?

2011-09-22 в 01:14 

Симорошка
дайте мне точку опоры и я об неё споткнусь
Гюго можно нехило задеть, указав на несвоевременность конкретных поступков. Что пришел в неподходящее время, позвонил совсем не в тему и т.д. А еще некоторые не выносят мудрых советов на тему "дать этому отлежаться", не пороть горячку, утро вечера мудренее и т.д.

2011-09-22 в 01:24 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Elvira_faery,
ну вот опять. мне надо короче. чтобы одной фразой проверить. или интонацией, как с Достами.
я сам тогда про Достов расскажу. У них очень типичная реакция на ЧС.
Досты: скажите им что-нибудь грубо. Причем, им достаточно того, что у вас был "не тот тон". Реакция: вытаращенные глаза, открывает рот, не находит слов, возмущается не умело, не логично, иногда "до последней капли крови". Но возмущается рационально и именно для того, чтобы "наладить отношения". Это в случае, если хорошие отношения были.

2011-09-22 в 01:25 

Ianthinus
В жизни все не так просто, как кажется, нет. Все ещё проще. // Счастливое число //
ЯтуркЭнженсирхив, читать дальше

2011-09-22 в 01:27 

Халёпушка
Если бы я мог тебя убедить, я убедил бы тебя удавиться (Диоген)
У меня болевая ЧС, и то, что говорит Elvira_faery, - прямо в точку. Это хуже, чем если просто мне нагрубить.

2011-09-22 в 01:34 

Elvira_faery
Мифология - это рассказ победившей стороны. Той, у кого ножи были длиннее.
ЯтуркЭнженсирхив, ну, не всегда можно одной фразой) Можете опоздать к предполагаемому Гюге. Или предложить подождать чего-то, и типа "это же не сложно, всего-то столько-то, правда, не знаю точно..." - вот вам фраза) Скорее всего взбесится. А вот Гамлет, даже если не опаздывает ниразу сам, вряд ли будет истерить по такому поводу.

2011-09-22 в 01:36 

Elvira_faery
Мифология - это рассказ победившей стороны. Той, у кого ножи были длиннее.
Досты: скажите им что-нибудь грубо.
я верю, но попробовать не могу - ролевая не даст нахамить "просто для проверки" близкому человеку( хотя интересно)

2011-09-22 в 01:38 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Ianthinus,
читать дальше

Симорошка,
вот оно, про Гюгов. Спасибо!
а Баль...
сказать, что его определенные эмоциональные реакции совершенно неприемлемы в обществе.
"Баль и его эмоциональные реакции в обществе" - прямо тема для исследования :-D

2011-09-22 в 01:42 

Симорошка
дайте мне точку опоры и я об неё споткнусь
ЯтуркЭнженсирхив,
"Баль и его эмоциональные реакции в обществе" - прямо тема для исследования
:-D Можно взять совершенно любую привычную реакцию и сказать, что она не к месту или как-то не так выглядит, или просто бесит вас (и еще пару-тройку человек). Сказать непререкаемым очень убедительным тоном и неодобрительно.

2011-09-22 в 02:32 

lanast
законопослушный сумасшедший
Меня выносит заявление, что я плохая хозяйка тяжело рослось с мамой-дюмкой, ага
и где-то выше говорили про опаздывания: это не болевая, но терпеть не могу, когда опаздывают и хотя бы не предупреждают. неча мое время тратить, я найду на что его потратить
Гамлет

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Практическая соционика

главная